Korekcja sluchawkowych systemow audio przy pomocy DSP / Equalizer APO

[Ajothe]

No to wyobraź sobie, że są utwory w których jest panorama szeroka na max. Czyli lewy kanał ma 100% pan gra jedna gitara, a na prawy druga...tocjest dość powszechne..

I teraz wyobrażam sobie, że powstaje problem.... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Teoretycznie jest to mozliwe, ale w praktyce takich "pingpong stereo" nagran juz od czasow pierwszych plyt Beatelsow nikt nie robi

Masz przyklad na takie nagrania?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Grudnia 2022 przez xajas

[Ajothe]

Nie chodzi o ping pong. 

Proszę przykład:

intro gitary w szerokiej panoramie, a reszta blisko środka. Teraz jak sobie zakładasz dzialania od 400hz to możesz pominąć te gitary i one zostaną 100% po lewej i prawej i może powstać bajzel, skoro dążysz do efektu symulacji ZG...o to mi chodzi. 

Ja bym zaczął od 100hz i porównał sobie to wspaniałe nagranie Tool'a 😄

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie rozumiem tej argumentacji i co to jest ten bajzel.

Ale mozesz to samemu wyprobowac zalaczonymi 4 wariantami/konfiguracjami.

Tym razem swiadomie wybralem wyzsza czestotliwosc podzialu zakresu dzialania CrossFeed -> 1000Hz, taka jak uzywa SPL i firma przytoczona przez Wuelem

Pierwsze 3 konfiguracje (numery 5, 6, 7) to moja koncepcja crossfeedowania gornego pasma powyzej 1000Hz.
Czwarta konfiguracja (numer 8) odpowiada rozwiazaniu SPL i tej firmy z linka Wuelem, czyli ponizej 1000Hz

Tak to u mnie wyglada

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mozecie zaladowac te gotowe configuracje


3_CrossFeed_5.txt ( >1000Hz 75% 0,25ms)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

3_CrossFeed_6.txt ( >1000Hz 65% 0,20ms)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

3_CrossFeed_7.txt ( >1000Hz 75% 0ms)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

3_CrossFeed_8.txt ( <1000Hz 75% 0,25ms)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Numery 5,6,7 roznia sie poziomem sygnalu crossfeedu i jego opoznieniem



Numer 8 crossfeduje dolne pasmo (czyli jest odwrotnoscia numeru 5)



Moim zdaniem numer 8 prawie ze nie dziala (!!!) a najlepiej funkcjonuje numer 5 i 7.
Moj faworyt to nr 7 (bez delay)


Jak wspominal Wuelem, tutaj propozycja kawalko, ktorych uzywalem do porownania.



Zacznij od Evie Sands, gdzie znajdziesz ekstremalnie rozdzielone na L/R gitary, to zobaczysz czy sie robi bajzel

Dobre sa tez kawalki Mat Lange i Lisa Bassenge

Bardzo efektowne jest porownanie dzialania Crossfeedu przy uzyciu sygnalu Pink Noise

Wlanczaj i wylanczaj te rozne configuracje Crossfeed przy odtwarzaniu tych trzech sygnalow, ktore przygotowalem do zaladowania

Pink Noise Left

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pink Noise Mono

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pink Noise Right

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

W miedzyczasie zoptymalizowalem jeszcze raz calosc (nowe podzialy >400Hz) i zaladowalem do Google drive
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak to wyglada

 

 
Sciagnij pliki

test.txt

3_CrossFeed_1.txt. (podzial >400Hz 75% 0,25ms)
3_CrossFeed_2.txt (podzial >1000Hz 75% 0,25ms)
3_CrossFeed_3.txt (jak powyzej ale 0ms)
3_CrossFeed_4.txt (jak powyzej ale 0ms)
3_CrossFeed_5.txt (podzial >400Hz 65%)
3_CrossFeed_6.txt (SPL - podzial <1000Hz)


Moj faworyt to nr. 1 i nr. 5

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Grudnia 2022 przez xajas

[Ajothe]

Testuje

1 rozjaśnia brzmienie,

2 za subtelna różnica,

3 subtelna różnica, lekko przymula,

4 względem 5 mam wrażenie lekkiego przymulenia, nie podoba mi się,

5 daje dobry efekt zbliżania sceny do środka bez dużych zniekształceń,

6 rozjaśnia, ale nie zbliża sceny do środka.

 

Takie są moje pierwsze odczucia na szybko....dzięki za udostępnienie plików 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Testuje
1 rozjaśnia brzmienie,
…

To rozjasnienie mozesz zredukowac/dopasowac w ostaniej linijce

Filtr High Shelf +4dB

Zredukuj na +3dB albo mniej.

Mozesz tez podwyzszyc czestotliwos od ktorej dziala

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Podobnie mozesz dopasowac pozostale warianty

5 daje dobry efekt zbliżania sceny do środka bez dużych zniekształceń,

Yep, to wynik wiekszej wartosci Crossfeeda (dodaje 35% do 65% w porownaniu z 25% do 75%) i mniejszego opoznienia (0,2ms zamiast 0,25ms)

Dzieki temu wszystko brzmi bardziej naturalnie i relaksowo niz w pozostalych konfiguracjach

Swoja droga, jest to niesamowite, jak takimi malutkimi niepozornymi zmianami mozn wplynac na charakter brzmienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

6 rozjaśnia, ale nie zbliża sceny do środka.

Ano wlasnie. To jest to o czym wczesniej pisalem. To jest algorytm uzywany przez Meyer-Audio Corda (przytoczony przez Wuelem) i przez SPL Phonitor. Oni crosuja dolne pasmo ponizej 1000-2000Hz (czego ja nie pojmuje)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a ja gorne powyzej 400Hz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Też tego nie rozumiem .....

Bawiłem się również crossfeedem na ZG i tutaj efekty są również ciekawe,.

Najlepiej działa delikatny cross. Mocniejsze pozbawiają scenę szerokości i wzmacniają środek pasma. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

42 minuty temu, Ajothe napisał:

Bawiłem się również crossfeedem na ZG i tutaj efekty są również ciekawe,.

Moze ciekawe, ale w ZG zbedne 🙂

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Zapomnij wszystkie poprzednie konfiguracje. Tutaj najnowsza wersja (moim zdaniem bezkonkurencyjna!!!)

Bazuje na algorytmie obliczonym przez starego mistrza Siegfrieda Linkwitza

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten algorytm jest takze zaimplementowany w RME-ADI-2 Pro FS

Stworz plik tekstowy z ponizsza zawartoscia:

 

 

# CrossFeed Chu Moy 700Hz -6dB

Copy: ORIG_L=3dB*L
Copy: ORIG_R=3dB*R
Copy: CROS_L=L
Copy: CROS_R=R

Channel: ORIG_L ORIG_R
Filter: ON HSC Fc 1000 Hz Gain 2 dB Q 0.3

Channel: CROS_L CROS_R
Filter: ON HSC 4.5 dB Fc 2500 Hz Gain -20 dB

Copy: L=ORIG_L+CROS_R R=ORIG_R+CROS_L

Channel: L R
Filter: ON HS Fc 750 Hz Gain 2 dB
Preamp: -7.6 dB

 

 

A najlepsze jest to, ze mozna go znakomicie "dodzowac". Zmien powyzsze 3dB na 1dB. Dziala super!!

 

# CrossFeed Chu Moy 700Hz -6dB

Copy: ORIG_L=1dB*L
Copy: ORIG_R=1dB*R
Copy: CROS_L=L
Copy: CROS_R=R

......

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Grudnia 2022 przez xajas

[Ajothe]

Dzięki!, sprawdzę po pracy.

Crossfeed Chu Moy jest zaimplementowany w Moode audio 😁 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

@xajas potestowałem i faktycznie jest super....efekt jest taki, że dzwięk jest lepiej poukładany, to o to chodzi 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Ps.

W moode audio dostępny jest również taki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Dzieki za feedback

W miedzyczasie udalo mi sie zmajstrowac jeszcze lepsze!

Zaladuj z mojego Google drive nastepujace filtry (pliki txt)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )



Moj altualny faworyt to SPL_3 a potem SPL_2 i ChuMoy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Dzięki, ale mi najbardziej pasuje ten pierwszy ChuMoy.

Jan Meier, mało co zmieniają, a SPL za bardzo zmieniają charakter dzwięku i u mnie odchudzają dzwięk za mocno.

Ten pierwszy ChuMoy u mnie spisuje się najlepiej bo wprowadza środek bez nadmiernego uszczuplania dźwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[blackromek]

W temacie wątku znalazłem darmowy projekt zajmujący się DSP słuchawek tu strona główna 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   a tu gotowe presety dla większość popularnych słuchawek 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

W temacie wątku znalazłem darmowy projekt zajmujący się DSP słuchawek tu strona główna 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   a tu gotowe presety dla większość popularnych słuchawek 

Bardzo dobra strona

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

W dniu 7.12.2022 o 12:11, Ajothe napisał:

a SPL za bardzo zmieniają charakter dzwięku i u mnie odchudzają dzwięk za mocno.

Zaladuj 3_CrossFeed_SPL_4.txt

Nie powinien zmieniac kolorystyki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Coś się nie załadowało chyba, bo nie widzę tego pliku.... 🤔

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

a teraz?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Teraz jest 😀

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

Jprdl tyle zachodu, po co komplikować sobie życie?

 Nie wystarczy posłuchać płyt Chesky Records w technice binauralnej?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jprdl, genialny komentarz, to kilka plyt, a co z milionami pozostalych plyt, ktore nie sa binauralne?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

Nie, to nie kilka płyt.

Ale zgadza się, nijak się to ma do milionów płyt.

Dobre audiofilskie realizacje też dają radę przecież, słuchawki co by z nimi nie robić nigdy nie zastąpią odsłuchu z głośników.

Tak jak napisał @yayacek te próby niewiele wniosą i czemu to ma służyć? 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie kapuje twojej argumentacji.

Efekt ktory jest korygowany przez crossfeed nie ma z audiofilskimi czy nieadiofilskimi nagraniami nic wspolnego.
Co ma piernik do wiatraka?
To wszystko jest zwiazane z dzialaniem sluchawek a nie z jakoscia nagrania.

To samo dotyczy tego czy sluchawki zastepuja glosniki. Nie, nie zastepuja. Tak samo jak glosniki nie sa w stanie zastapic sluchawek. Kazdy z tych systemow ma swoje zalety/wady i specjalne zastosowanie.

A to co yayacek z tego wszystkiego pojal (kupowanie sluchawek, ktore graja poprawnie z pudelka) to inna historia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

5 godzin temu, sir.jax napisał:

Jprdl tyle zachodu, po co komplikować sobie życie?

 Nie wystarczy posłuchać płyt Chesky Records w technice binauralnej?

 

Słuchanie nagrań ze sztucznej głowy to masochizm. Ale jak ktoś chce, to czemu nie. Tylko dotyczy to bardzo wąskiej grupy nagrań, akustycznych, na setkę itp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

1 godzinę temu, xajas napisał:

To samo dotyczy tego czy sluchawki zastepuja glosniki. Nie, nie zastepuja. Tak samo jak glosniki nie sa w stanie zastapic sluchawek. Kazdy z tych systemow ma swoje zalety/wady i specjalne zastosowanie.

Oczywiście, każdy to wie.

1 godzinę temu, przemak napisał:

Słuchanie nagrań ze sztucznej głowy to masochizm. Ale jak ktoś chce, to czemu nie. Tylko dotyczy to bardzo wąskiej grupy nagrań, akustycznych, na setkę itp.

To prawda.

Niemniej efekt robi wrażenie w nagraniach binauralnych dla słuchawek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

@xajas, zrobili to, nad czym tak bardzo się męczysz...

Dopasowanie do małżowiny usznej i kanału słuchowego, korekcja pasma przenoszenia, poprawienie przestrzenności upodabniającej do odsłuchu z kolumn.

Widać też jasny zamiar, chcieliby aby ten system stał się rynkowym standardem słuchawkowym i by inni producenci (słuchawek, wzmacniaczy, ...), w oparciu o licencję, wyposażali swoje sprzęty w to rozwiązanie:

SUPER X-FI

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Jak doczytałem, tworzony profil korekcji należy przypisać do konkretnych słuchawek jednego z 20 producentów, więc i niedoskonałości bądź cechy (niedostatki...) danego modelu są korygowane.

Zakładam, że jak któreś mają wybrzuszone basisko na charakterystyce, to tego program nie rusza.
Niestety, jak trzeba grzebać w komputerze, żeby posłuchać muzyki - to rozwiązanie nie dla mnie.
Nie chcę, aby po aktualizacji to co słyszę, było inne niż przedtem. Wolę swoją inteligencję niż obcą.

Ale oparcie dźwięku o oprogramowanie komputerowe / telefonu zaczyna rządzić. Na razie mobilnie...

Zapomnieli dodać program korekcji, dla zmiany słyszenia wraz z wiekiem.
Wpisujesz swój wiek i już sztuczna inteligencja wie, jaką krzywą ma zaproponować.
Dla 100+ zamiast krzywej pojawia się zalecenie zmiany wzmacniacza na mocniejszy...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )