Onkyo TX-NR818 plus dwie końcówki mocy Rotel

[MaciejMocek]

Witam.

Posiadam amplituner Onkyo TX-NR818. Frontowe kolumny zaczęły "oddychać" dopiero po podłączeniu zewnętrznego wzmacniacza. Obecnie kolumny frontowe, centralny i kolumny surround napędza końcówka mocy Rotela RB-985. Obecnie kolumny frontowe to B&W DM604s3. Pozostałe to B&W DM601s3 i B&W LCR600S3.

Fronty chciałbym zasilić końcówką mocy również firmy Rotel RB-990BX. Z tego co czytałem, powinna być spora różnica w jakości dźwięku.

RB-985 ma moc 5x120w przy 8ohm. RB-990BX ma moc 2x200w przy 8ohm.

Zastanawia mnie poziom głośności w kinie domowym.

Czy frontowe kolumny będą grały głośniej?

Może powinienem zakupić Rotel RB-980BX? On mam moc zbliżoną do RB-985.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bl4ck]

Głośność? Głośność kalibruje się automatyczną kalibracją lub ręcznie za pomocą decybelomierza.

W miejscu odsłuchu ma być z każdego głośnika niezależnie czy to centralny czy surr ta sama głośność szumu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Grudnia 2022 przez bl4ck

[MaciejMocek]

Ale ja nie o to pytam.

Jeśli zastosuję klika różnej mocy końcówek do napędu frontów tylnych kolumn itd. to dźwięk wraz ze wzrostem głośności będzie narastał we wszystkich kanałach proporcjonalnie?

Jedna końcówka mocy będzie miała np. 70w na kanał a inna 200w. Jak to odbija się na odsłuchu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bl4ck]

Musisz to wyregulować sposobami jakimi opisałem, moc nie ma nic do rzeczy przecież to amplituner steruje głośnością i w momencie gdy wszystko wcześniej skalibrowałeś głośniki będą grać równo wraz z podnoszeniem głośności

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Grudnia 2022 przez bl4ck

[qbakos]

Co może nie do końca być takie proste. Przy tej samej sile sygnału z amplitunera, końcówki mogą różnie rozkładać moc, tzn. przykładowo przy cichym graniu fronty mogą być głośniejsze, przy podciągnięciu głośności na ampli druga końcówka może zacząć dominować. Najlepiej jak końcówki są identyczne. Ale myślę, że przy odrobinie zacięcia dasz radę to wyregulować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MaciejMocek]

Dzięki "qbakos" za odpowiedź.

Pojawiła się jedna oferta na Alledrogo Rotela RB 990. Stan niby ok. Korci mnie trochę.

Jednak na innym portalu są do wyboru ze trzy Rotele RB 980 - te z kolei moc mają zbliżoną do pięciokanałowej końcówki, którą posiadam czyli RB 985.

Nie wiem co wybrać.

Moje 604 na pewno zgrają lepiej z 990.

Jedyne co przychodzi mi obecnie do głowy, to wyregulowanie całego zestawu w trybie kina gdy amplituner pracuje przy najczęściej używanej głośności. U nas jest to wskazanie na 60-65. Oczywiście wysterowałbym wszystkie kanały względem frontowych.

W trybie stereo wiadomo pracują wyłącznie fronty więc tryb direct.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

2 hours ago, qbakos said:

Przy tej samej sile sygnału z amplitunera, końcówki mogą różnie rozkładać moc, tzn. przykładowo przy cichym graniu fronty mogą być głośniejsze, przy podciągnięciu głośności na ampli druga końcówka może zacząć dominować.

Według mnie to jakies czary mary o czym napisałes. Taka sytuacja nie ma prawa miec miejsca. Owszem, rozne końcówki mogą miec różną czułość ale jesli przy jednakowym wysterowaniu z ampli jedna koncówka gra ciszej, niz druga to przy głosniejszym odsłuchu tez będzie cichsza. Nie ma takiej mozliwości, zeby ta cichsza zaczęła "dominowac". Zakładam oczywiscie, ze ta druga nie ulegnie w tym momencie przesterowaniu. Ta mocniejsza będzie grała na tyle mocno na ile pozwoli ta słabsza zanim osiągnie kres swoich mozliwości ale chyba nikt nie będzie słuchał frontów tak głośno gdy np surroundy będą juz przesterowane. Mocniejsza koncowka w tym konkretnym przypadku zagra po prostu dynamiczniej z mniejszą "zadyszką" co nie oznacza ze głosniej.

3 hours ago, bl4ck said:

w momencie gdy wszystko wcześniej skalibrowałeś głośniki będą grać równo wraz z podnoszeniem głośności

Oczywiście się z tym zgadzam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qbakos]

4 godziny temu, brewka87 napisał:

Nie ma takiej mozliwości, zeby ta cichsza zaczęła "dominowac". Zakładam oczywiscie, ze ta druga nie ulegnie w tym momencie przesterowaniu.

Tu nie chodzi o przesterowanie, tylko o rozkład mocy. Raz to co napisałeś, to różna czułość wejść, ale zobacz też, że są różne potencjometry i przy tych samych nastawach mogą dawać większe lub mniejsze tłumienie. Wiadomo, że przy tym samym producencie szansa na to jest mniejsza, ale jednak bym tego nie bagatelizował. Miałem różne wzmacniacze i często było tak, że jeden do połowy skali potencjometru oddawała praktycznie całą moc, a później już niewiele się działo, znów drugi rozkręcał się dopiero od 1/3 czy połowy zakresu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Grudnia 2022 przez qbakos

[brewka87]

6 hours ago, qbakos said:

Raz to co napisałeś, to różna czułość wejść, ale zobacz też, że są różne potencjometry i przy tych samych nastawach mogą dawać większe lub mniejsze tłumienie. Wiadomo, że przy tym samym producencie szansa na to jest mniejsza, ale jednak bym tego nie bagatelizował. Miałem różne wzmacniacze i często było tak, że jeden do połowy skali potencjometru oddawała praktycznie całą moc

Ja wiem, ze są rozne potencjometry ale przeciez tutaj w ogole nie o to chodzi. Ty piszesz o kręceniu gałką głośności w Rotelach, a ja o czym innym. Przyznaję, myslałem ze te Rotele to końcówki mocy, a nie wzmacniacze stereo ale to i tak nie zmienia faktu, ze jak już raz ustawi się gałkę głośności w jednym i drugim wzmacniaczu tak aby uzyskac jednakowy poziom dzwięku z głośnikow, to pozniejsza regulacja jest juz za pomocą przedwzmacniacza amplitunera i ta regulacja będzie zbieżna w obydwu wzmacniaczach. Przeciez nie będzie regulował za kazdym razem głośności za pomocą potencjometrów we wzmacniaczach. Te potencjometry posłuzą raz do wyregulowania czułosci tak aby jak najmniej musiała to zrobić autokalibracja w ampli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

@qbakos to o czym piszesz to po prostu różna charakterystyka potencjometrów. W sprzęcie audio stosuje się potencjometry z charakterystyką logarytmiczną ale jak wiadomo są różni producenci potencjometrów i są pewne odstępstwa. W gorszej klasy potencjometrach takie niewielkie odstępstwa rezystancji mogą wystąpić nawet pomiędzy kanałem lawym i prawym objawiając się nierównomiernym przyrostem głośnosci (szczegolnie przy małych poziomach). Nie ma to jednak znaczenia gdy wzmacniacze mają robic jedynie jako końcowka mocy ustawione na konkretną głosnośc (w tym przypadku czułośc), a głośnością docelowo będzie sterować amplituner. Idealnie byłoby pogrzebac troszkę we wzmacniaczu i ominąc jego przedwzmacniacz i podac sygnał z amplitunera bezposrednio na koncówkę mocy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )