4 suby w pomieszczeniu, lek na cale basowe zło ? TESTY PRAKTYCZNE W KONCU :-)

[xajas]

A teraz dodajemy jeszcze raz gazu i komplikujemy calosc poprzez dodanie 4 subwooferow, wszystkie w katach pomieszczenia. Zalozmy ze te tylne sa oddalone o 2,5m od sluchcza. Czyli sa o 0,5m blizej niz monitory i o 1,5m blizej niz przednie subwoofery. Aby calosc grala poprawnie, musimy OPOZNIC monitory o 0,00147s a przednie subwoofery o 0,00441s.

A na tym nie koniec!
Wczesniej pisalem tez, ze wazne jest tez dopasowanie poziomu subwooferow. OK, czyli w tym wypadku nalezalo by najpierw indywidualnie dopasowac poziom kazdego subwoofera tak, ze mierzony w miejscu odsluchu jest tak samo glosny jak pozostale, a dopiero potem dopasowac sumaryczny poziom do monitorow.

Tak by to wygladalo „wizualnie“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

De facto raczej tak (suma jest brazowa)



Czyli na aktualnym etapie rozwazan wyzwaniem jest ustalenie wlasciwej metody dokonywanych pomiarow (z pojedynczymi subwooferami czy z wszystkimi rownoczesnie) i wstepne zapewnienie odpowiednich warunkow (wyrownanie poziomow glosnosci subwooferow i dopasowanie opoznien poszczegolnych kanalow)

Ale to ciagle jest „pikus“ w porownaniu z tym, co sie dzieje w KD w przypadku uzycia amplitunera KD, ktory „siedzi“ miedzy naszym systemem pomiarowi monitorami, subwooferami i poprzez „kalibracje“ wplywa na efekt koncowy.

Ale zanim do tego przejde, czas na ️

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qbakos]

17 godzin temu, xajas napisał:

Ustawiamy subwoofer blizej sluchacza niz monitory, np. Z tylu. Odleglosc 2m, o 1m blizej niz monitory.m Czyli tym razem musimy OPOZNIC subwoofer o 1m : 340m/s = 0,00294s

Ja jeszcze dodam od siebie, że elektronika subwoofera też wprowadza swoje opóźnienie, więc nie można liczyć tego tylko przez odległości poszczególnych głośników. Początkowo miałem tak właśnie ustawione i na przecięciu pasm, czyli 80 Hz miałem lekki dołek. Dało się to wyrównać właśnie przez dodanie odległości dla suba w ustawieniach (lub płynną regulacją fazy suba, ale ten sposób u mnie to jakoś nie działał).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kivlov]

Dobrze, że są programy i pomiary co robią to za nas 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qbakos]

Jak się nie ma żadnego systemu autokalibracji, to trzeba się bujać z tym samemu. Ale co się człowiek przy tym nauczy to jego...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

W dniu 5.12.2022 o 18:44, T napisał:

Do tego zaświtała mi w głowie teoria ze jako ze mam problemy powyżej 30Hz, to może miast 4 takich samych (dobrych) subow jak sugeruje Welti, można będzie użyć dwa dobre które dadzą „mięsko”, i dwa słabsze które będą niwelować problemy z nieubłaganymi modami własnymi pomieszczenia 🙂 Nie będę ukrywał ze budżet jest dla mnie bardzo ważny i 4 dobre suby to niestety spory wydatek, a do 30Hz zejdzie nawet budżetowy sub za 800zl taki jak Onkyo SKW940 w moim przypadku 🙂

Jak się ma problemy z modami pomieszczenia to się stosuje odpowiednią adaptację akustyczną. Najlepiej na poziomie wykonywania pomieszczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

A są takie pomieszczenia w budownictwie mieszkalnym, które nie mają modów?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jak się ma problemy z modami pomieszczenia to się stosuje odpowiednią adaptację akustyczną. Najlepiej na poziomie wykonywania pomieszczenia.

Jak konkretnie wyglada taka „adaptacja“?
Czy robiles juz taka „adaptacje“ w praktyce a nie w teorii?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[T]

1 minutę temu, przmor napisał:

A są takie pomieszczenia w budownictwie mieszkalnym, które nie mają modów?

Nie ma, co najwyzej sa tak duze ze mody sa ponizej granicy slyszalnosci 🙂

6 minut temu, pmcomp napisał:

Jak się ma problemy z modami pomieszczenia to się stosuje odpowiednią adaptację akustyczną. Najlepiej na poziomie wykonywania pomieszczenia.

To tak mozna ? A jak to sie robi, zdradzisz ? 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Metra albo dwa wełny na ściany a najlepiej ściany i sufit wywalić żeby się fale nie odbijały :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[T]

Teraz, przmor napisał:

Metra albo dwa wełny na ściany a najlepiej ściany i sufit wywalić żeby się fale nie odbijały 🙂

Z tego co pamietam to potrzeba 1,5 welny akustycznej aby zaabsorbowac niskie do granicy slyszalnosci, ale dawno czytalem wiec moge sie mylic 🙂 Wiec poltora metra w kazda sciane, do tego perforowana plyta i mam cacy bas w pomieszczeniu 2 metry na 85 centymetrow, bo tyle by mi zostalo z tego co mam 🙂 Koszt wiekszy zapewne pare razy niz dwa dodatwkowe suby za 1500zl, ale warte przemyslenia 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

6 godzin temu, przmor napisał:

Metra albo dwa wełny na ściany a najlepiej ściany i sufit wywalić żeby się fale nie odbijały 🙂

Jizzzz. Zrobiłeś obliczenia czy walisz z czapy? Zastanów się jak przetłumisz całe pomieszczenie.

7 godzin temu, T napisał:

🙂

To tak mozna ? A jak to sie robi, zdradzisz ? 🙂

Masz na forum cały dział Akustyka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[T]

2 minuty temu, pmcomp napisał:

Jizzzz. Zrobiłeś obliczenia czy walisz z czapy? Zastanów się jak przetłumisz całe pomieszczenie.

Masz na forum cały dział Akustyka.

Dzieki, jestes nieoceniony 😄

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

1 minutę temu, T napisał:

Dzieki, jestes nieoceniony 😄

Ciesze się razem z tobą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

9 minutes ago, pmcomp said:

Jizzzz. Zrobiłeś obliczenia czy walisz z czapy? Zastanów się jak przetłumisz całe pomieszczenie.

Przeciez tekst

7 hours ago, przmor said:

Metra albo dwa wełny na ściany a najlepiej ściany i sufit wywalić żeby się fale nie odbijały 🙂

to był delikatny sarkazm w odniesieniu do słow

7 hours ago, pmcomp said:

Jak się ma problemy z modami pomieszczenia to się stosuje odpowiednią adaptację akustyczną. Najlepiej na poziomie wykonywania pomieszczenia.

Przynajmniej ja tak to odebrałem 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ro35]

Pan coś napisze o swoich nowych wzacniaczach XTZ 😉 ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[T]

5 minut temu, ro35 napisał:

Pan coś napisze o swoich nowych wzacniaczach XTZ 😉 ?

Jeszcze nie mam co za bardzo napisac, poza tym ze ladnie wygladaja, calkiem dobrze zrobione 🙂 Po odlsuchach sie podziele wrazeniami 🙂 I Tomek jestem 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ro35]

przez chwilę kusił mnie mocniejszy brat a2-400 (w 300 trochę boli brak triggera), na fronty, ale nie chcę mieszać klasy A/B z D.

rozumiem, trzeba czasu, ciekawi mnie porównanie w miarę dobrej sekcji wzmacniającej arcama z xtz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2022 przez ro35

[T]

Teraz, ro35 napisał:

przez chwilę kusił mnie mocniejszy brat a2-400, na fronty, ale nie chcę mieszać klasy A/B z D.

rozumiem, trzeba czasu, ciekawi mnie porównanie w miarę dobrej sekcji wzmacniającej arcama z xtz.

Oj, to nie jest w miare dobra sekcja wzmacniacza, jesli chodzi o amplitunery to najlepsza jaka slyszalem, dla tego tez AVR600 zostal ze mna a AVR850 dziala ino jako procesor 🙂 Wiec XTZ nie beda mialy latwego zadania i mysle ze tonalnie zagraja gorzej, dynamika bedzie pewnie lepsza 🙂 No ale, czas pokaze 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kivlov]

Ktoś rozwija dalej temat?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

4 minutes ago, kivlov said:

Ktoś rozwija dalej temat?

Wychodzi na to ze chyba nie. Ogolnie zauwazyłem ostatnio jakiś spadek aktywności w dziale "kino domowe". 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Vintageaudiofil]

 Nic dziwnego… schodzi na psy  lub mentalność ludzi jest nie na miejscu.

[T]

6 godzin temu, kivlov napisał:

Ktoś rozwija dalej temat?

Ktory temat ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ro35]

15 godzin temu, kivlov napisał:

Ktoś rozwija dalej temat?

bo soundbary z "atmos" są na topie 😉

a mnie zadziwia jak dobrze czasami brzmi zwykłe DD (nie mówiąc już o DTS) 5.1 z płyt dvd (koncerty)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

2 minutes ago, ro35 said:

bo soundbary z "atmos" są na topie 😉

Dokładnie. Taka nowa moda ktora pewnie szybko przeminie 😊

Nawet na forum widac ile ostatnio pojawia się wątkow z soundbarem w roli glownej, ze cos nie działa, cos nie tak..

Konsumenci dają sobie nawijac makaron na uszy w sklepach ze sprzętem rtv, a pozniej przychodzi rozczarowanie jak juz podłączą, posłuchają.. chociaz są i tacy, dla ktorych to juz jest hifi pełną gębą 😂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kivlov]

Każdy musi od czegoś zacząć, ale i nie każdy ma zezwolenie czy możliwości, aby postawić system z amplitunerem i kolumnami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

7 minutes ago, kivlov said:

Każdy musi od czegoś zacząć, ale i nie każdy ma zezwolenie czy możliwości, aby postawić system z amplitunerem i kolumnami.

Niby tak ale juz lepiej wejsc w stereo na ktorym filmy tez brzmią lepiej niz na głosnikach telewizora.

Dobre stereo przebije wg mnie jakoscią dzwięku soundbary z atmosami i innymi duperelami nawet w kinie.

Zaczynając przygodę z KD inwestując w soundbar mozna się nawet zrazic bardziej niz zachęcic 😂

Ktos wyda kilka tysięcy na soundbar, bo mu w sklepie obiecali ze niczego więcej nie potrzebuje. Podłączy w domu i kicha. Pozniej przychodzi tu na forum i czyta, ze kupił badziewie i mysli sobie, ze musi bydac nie 5k, a conajmniej 15k to moze będzie lepiej. Fnalnie efekt jest taki, ze woli zostac z tym co ma, a przeciez za te przykładowe 5k mogłby kupic przyzwoite stereo...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Pytanie ile jest osób, które w ogóle mają zamiar wejść w KD? Coraz trudniej w domach znaleźć sprzęt audio typu wierza plus dwie kolumny (co kiedyś było niemal standardem w każdym domu) na korzyść bądź niekorzyść "miniradyjek z wejściem na pena". Kultura słuchania muzyki podupada niestety a co tu o instalacjach KD mówić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

1 minute ago, przmor said:

Kultura słuchania muzyki podupada niestety a co tu o instalacjach KD mówić.

Tak wlasnie niestety jest. Wsrod rodziny i znajomych jestem uwazany za jakiegos maniaka AV, a przeciez dysponuję dosc przeciętnym sprzętem. Dla wielu osób nawet miniwieza to jakas abstrakcja i zbędny klamot..

Słuchają muzyki z telewizora jak chcą "lepszej jakosci", bo na codzien to im wystarcza muzyka puszczona na glosniczku w telefonie...😂😂😂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Niestety potwierdzam Twoje obserwacje :(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bl4ck]

Iphone zajebiście gra co się czepiacie 😄

Potencjał i myśl technologiczna odpływa w innych kierunkach. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )