ZWIELOKROTNIONY WTÓRNIK J-fet ZASILANY SYMETRYCZNIE

[elektron18]

Cześć

Chciałbym się podzielić pracą nad "wzmocnionym" wtórnikiem JFET. Koncepcja budowy została zaczerpnięta ze schematu bufora B1 Pana Nelsona Passa. Układ opiera się na połączonych równolegle 10-u wtórnikach zbudowanych na tranzystorach 2SK209-BL TOSHIBA w celu sterowania obciążeniami o niskiej rezystancji i dużej pojemności np. wzmacniacze ZEN Nelsona Passa,  " Wzmacniacza o niskich zniekształceniach TIM z wejściem odwracającym", oraz jako uniwersalny bufor do sterowania końcówkami mocy z filtrami RC, gdzie ciężko jest dodać potencjometr o dużej rezystancji nie powodując zawężenia pasma oraz zwiększenia zniekształceń dla wzmacniaczy z niebuforowaną parą różnicową BJT na wejściu. Rezystancja wejściowa układu wynosi około 50 Kohm (bez potencjometru), natomiast zmierzona rezystancja wyjściowa wynosi 117R. Z potencjometrem 20 Kohm rezystancja wejściowa wynosi około 14 Kohm a pasmo przenoszenia około 330 kHz przy bliskich maksymalnemu położeniach suwaka potencjometru (bez potencjometru pasmo wynosi ponad 1Mz, ponieważ nie zauważyłem spadku wartości sinusoidy na ekranie oscyloskopu a skończył mi się zakres na generatorze). Układ bardzo dobrze reaguje na obciążenia pojemnościowe 10nF. Pojedynczy kanał zbudowany jest z 20-u J-fetów parowanych przy napięciu 10V z użyciem zasilacza z ograniczeniem prądowym 50mA (dla bezpieczeństwa). Zakupiłem jakiś czas temu w Mouser około 120 sztuk. Udało się sparować tranzystory na prąd 8,25mA z różnicą 0,05mA pomiędzy tranzystorami przy pomocy małego adaptera DIY dla tranzystorów SMD.  Różnica pomiędzy tranzystorami  w tych 120 sztukach wachała się od 8,15 do 12,2 mA z czego większość była w granicach 8,2mA-8,5mA. Offset wyjściowy wynosi odpowiednio 0,9mV oraz 1mV i jest stabilny w czasie. Masa układu poprowadzona w gwiazdę. Różnica napięć zmierzona przed rezystorami wyrównującymi 100R od wyjść pojedynczych par wynosiła do 4mV np. jedna para miała 2,6mV druga -1,4mV. Zasilanie zrealizowane jest na stabilizatorach LM317/LM337 (ustawione symetrycznie w okolicach 10V) poprzedzonych mnożnikami pojemności na tranzystorach. Prąd spoczynkowy jednego kanału wynosi około 82mA i jest zależny od prądu selekcji podczas parowania tranzystorów 2SK209-BL ( według karty katalogowej wynosi 6mA-14mA dla grupy BL, co będzie przekładać się na odpowiednio różny prąd spoczynkowy). Przy prądach spoczynkowych wyższych od 100mA lepiej jest ustalić napięcie symetryczne 9V dla zmniejszenia mocy strat małych tranzystorów SMD dla wyższych temperatur pracy. Oczywiście można zastosować parowane tranzystory z 2SK209 z grupy GR co przełoży się na prąd spoczynkowy 26mA-65mA. Płytki drukowane dwustronne wykonałem w Jlc...b, oczywiście nie obyło się bez błędów jak dwa odwrócone footprinty kondensatorów ,czy nachodzące na siebie opisy, przypadkowo połączona masa z warstwy górnej i dolnej przy jednym z wejść(poprawione nożykiem do tapet). Górna powierzchnia płytki ma temperaturę około 45*C., dobrze  rozprowadza  ciepło. Wstawię jeszcze zdjęcia z pomiarów (limit 1MB). Układ należy zasilić z transformatora o  napięci 2* 14V do 16V 30W. Jakby koledzy chcieli to mam kilka płytek do oddania po kosztach wysyłki w ramach świąt. Dorzucę dodatkowo niektóre rezystory Mmelf 0204.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Grudnia 2022 przez elektron18

[elektron18]

Mała poprawka-pasmo przenoszenia około 330 kHz przy minimalnych "głośnościach". Zdjęcia z pomiarów: 

Zdjęcie nr. 1 sygnał 20kHz podany bezpośrednio na wejście, oscylogram przebiegu wyjściowego.

Zdjęcie nr. 1 sygnał 20kHz podany bezpośrednio na wejście, oscylogram przebiegu wyjściowego.

Zdjęcie nr. 2 sygnał 20kHz podany bezpośrednio na wejście, obciążenie wyjścia 1nF, oscylogram przebiegu wyjściowego.

Zdjęcie nr. 3 sygnał 20kHz podany bezpośrednio na wejście, obciążenie wyjścia 560 Ohm +10nF równolegle , oscylogram przebiegu wyjściowego.

Zdjęcie nr. 4 sygnał 20kHz podany na wejście przez potencjometr 20K,minimalna głośność , oscylogram przebiegu wyjściowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Grudnia 2022 przez elektron18

[Gość]

rozszerzenie możliwości bufora to zwiększenie napięcia i ewentualne kaskadowanie mosfetem lub bipolarem , pozytywnie wpłynie to na zmniejszenie zniekształceń na wysokich tonach

poza tym warto dać na wyjściu rezystor do masy w celu odniesienia sygnału audio do masy

[elektron18]

Sławek warto sprawdzać wiele opcji. Wzorowałem się na buforze B1 a tam jest niesymetrycznie 18V, a w zaprezentowanej wersji jest symetrycznie po 10V. Dla sygnałów 4V szczytowo wtórnik radzi sobie dobrze co widać na pomiarach. Nie chciałem również, aby obciążenie o niskiej wartości modulowało mocno prąd drenu, tutaj mamy to rozbite na 10 gałęzi. Rezystor wyjściowy najczęściej stosowałem w układach gdzie był kondensator oddzielający składową stałą.Piny wyjściowe są blisko ,więc można dolutować od spodu mMelf 0204 220 Kohm. 

Zdjęcie pomiar offsetu kanał nr. 1

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Grudnia 2022 przez elektron18

[Gość]

Teraz, elektron18 napisał:

Sławek warto sprawdzać wiele opcji. Wzorowałem się na buforze B1 a tam jest niesymetrycznie 18V, a w zaprezentowanej wersji jest symetrycznie po 10V. Dla sygnałów 4V szczytowo wtórnik radzi sobie dobrze co widać na pomiarach.

mnie się w Twoim pomyśle podoba znaczny prąd wyjściowy , który wg mnie jest bardziej istotny niż wielkość impedancji wyjściowej

pisałem o zwiększeniu napięć bo taki bufor może służyć do wysterowania wtórnika mocy wzmacniacza a to już byłby bardzo fajny układ i wszechstronny

[elektron18]

Sławek pomysł ciekawy, na pewno warty dokładnego przebadania i pewnie sprawdzimy taki bufor x 10 kaskodowany dla wtórników mocy z wstępnym wzmocnieniem na lampie. Na płytce wzmocniona została srebrzanką jedna ścieżka łącząca rezystory 100 Ohm od wyjść pojedynczych wtórników, ponieważ dla bardzo stromych przebiegów powstawała szpilka na dolnym opadającym zboczu prostokąta dla napić powyżej 3V. Po pogrubieniu ścieżki szpilka usunięta. Udało się namierzyć przyczynę, mierząc przebieg sondą oscyloskopową na różnej długości ścieżki łączącej rezystory 100 Ohm (Przy dolnym brzegu była szpilka a na górnym brzegu brak).

Zdjęcia na dole offset dla 2-o kanału, oraz prototypy wtórnika na pojedynczej parze J-FET 2SK209BL.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Grudnia 2022 przez elektron18

[przemak]

A po co jest R13/R14?

34 minuty temu, elektron18 napisał:

można dolutować od spodu mMelf 0204 220 Kohm

To nic nie da przecież...

[elektron18]

Przemek są to rezystory zabezpieczające wtórnik od ewentualnego zwarcia (bez nich wyjście ma tylko ok. 17 Ohm) oraz obciążeń pojemnościowych. Tranzystory J-FET lutowałem z uziemioną stacją lutowniczą. Na zdjęciu mały adapter wraz z izolowana pincetą, aby nie podgrzewać Jfetow i nie zmieniać wartości Idss przy pomiarze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Grudnia 2022 przez elektron18

[przemak]

9 minut temu, elektron18 napisał:

Przemek są to rezystory zabezpieczające wtórnik od ewentualnego zwarcia (bez nich wyjście ma tylko ok. 17 Ohm) oraz obciążeń pojemnościowych. Tranzystory J-FET lutowałem z uziemioną stacją lutowniczą

Tranzystory są przecież zabezpieczone wystarczająco - każdy ma 100 omów, a poza tym zwarcie przecież im nie zaszkodzi, dadzą tylko tyle prądu ile mogą. Obciążenie pojemnościowe też nie, bo nie mają globalnego sprzężenia zwrotnego, które może się przez to "przekręcić". Sformułowanie "tylko 17 omów" jest dziwne, zważywszy, że w temacie chodzi o małą impedancję wyjściową.

[elektron18]

Mając sygnał 3Vp i zwierając wyjście popłynie prąd około 180mAp, niby rozłożony na 10 par po 18mAp. Tak dla bezpieczeństwa pracy DIY zastosowany. Najbardziej mi zależało ,żeby nie modulować prądu Jfetów z pracą z niskimi impendancjami, rezystancja ok. 100R jest wystarczająca do poprawnej współpracy z końcówkami mocy.

Edytowane 26 Grudnia 2022 przez elektron18

[przemak]

10 minut temu, elektron18 napisał:

Mając sygnał 3Vp i zwierając wyjście popłynie prąd około 180mAp, niby rozłożony na 10 par po 18mAp. Tak dla bezpieczeństwa pracy DIY zastosowany. Najbardziej mi zależało ,żeby nie modulować prądu Jfetów z pracą z niskimi impendancjami, rezystancja ok. 100R jest wystarczająca do poprawnej współpracy z końcówkami mocy.

To po co w takim razie tyle tranzystorów, jak dwie pary by wystarczyły 😉 

I tak "modulujesz prąd" bo jak będzie potrzebny poziom i on spadnie, to będziesz musiał zwiększyć poziom czyli prąd jaki będzie potrzebny i tak zostanie pobrany.

Prąd spoczynkowy jednego wtórnika masz jak rozumiem 8mA - to skąd te 180mA dla dziesięciu?

[elektron18]

Przemek racja 82mA zapomniałem ,że ograniczenie wnosi prąd Idss tranzystora, mój błąd. Przykładowo wersja 2 Zena ma 560 ohm rezystancji wejściowej. Do wysterowania potrzeba około 4Vp, łącząc z 560R z 117R to d 676R , więc do wejścia potrzeba około 6mAp ,na dwa tranzystory to po 2 mA z puli 16mA, czyli po 12,5 % prądu tranzystora. Dla 10par da nam to tylko po 2,5% prądu na jeden tranzystor. Raczej powinno to skutkować spadkiem zniekształceń.

[elektron18]

Dla 4Vp Obciążenia 676R i 2-ch par da to ok. 6mA po 3mA na tranzystor, czyli 37,5% prądu z 8 mA. Dla 10 par da to 0,6 mA na tranzystor, czyli 7,5% modulacji prądu. Sorki za błąd w zawodówce miałem naciąganą tróję. Ścieżki masy od  zasilacza pogrubiłem blachą miedzianą 0,3mm.

Edytowane 26 Grudnia 2022 przez elektron18

[przemak]

55 minut temu, elektron18 napisał:

Przykładowo wersja 2 Zena ma 560 ohm rezystancji wejściowej. Do wysterowania potrzeba około 4Vp, łącząc z 560R z 117R to d 676R , więc do wejścia potrzeba około 6mA

Właśnie o to chodzi, a i obliczenia się słabo zgadzają. Po kolei: wzmacniacz 560R i 4V czyli do wysterowania tego wzmacniacza musi zostać dostarczony prąd U/R czyli 7,15mA. Ta wartość jest niezależna od przedwzmacniacza i jego impedancji wyjściowej. Jeżeli niepotrzebnie zwiększasz impedancję wyjściową opornikiem, to prąd niezbędny do wysterowania wzmacniacza nie maleje, za to rośnie napięcie sygnału na wejściu/wyjściu wtórnika potrzebne do uzyskania takiego prądu. Wprawdzie to tylko 20%, ale zawsze. Tak więc dodając ten opornik zwiększasz zniekształcenia wtórnika, który przecież jest idealnie zabezpieczony przed zwarciem z zasady działania. Generalnie jak pisał @slawek.xm warto zwiększyć napięcie zasilania, żeby nie pracować na granicy - w powyższym przypadku musisz mieć prawie 5V na wejściu wtórnika, co oznacza mniej niż 6dB headroom napięciowy. To jest słabo nawet jak na bufory w cd, w których poziomy są znane...

Godzinę temu, elektron18 napisał:

Raczej powinno to skutkować spadkiem zniekształceń.

To akurat bardzo łatwo zmierzyć i od tego bym zaczął - co byłoby lepsze, bo może większe napięcie zasilania.

[elektron18]

Na jednym tranzystorze wytraca się około 0,08w mocy z max. 0,15W katalogowej. Tranzystory sprawdziłem miernikiem temp. z sondą typu K mają około 51*C przy 20*C w mieszkaniu przy 10V na tranzystorze. Dla mniejszych Ids można próbować podnieść napięcie. Zniekształceń nie zmierzę nie mam wymaganych przyrządów. Jedynie co pozostaje to mieć nadzieję na w miarę zbliżone THD jak ze strony Passa o buforze B1 dla niskich oporności, ponieważ 2SK209-BL troszkę jednak ustępuje 2SK170-BL.

Edytowane 26 Grudnia 2022 przez elektron18

[Gość]

ja stosuję sprzężenie temperaturowe i przy okazji chłodzenie radiatorem

ale trzeba wiedzieć lub sprawdzić ile tak naprawdę napięcia wytrzymują trany dane katalogowe nie zawsze są oczywiste

kaskadowanie załatwia dobrze sprawę

ale to już kwestia dopasowania bufora do konkretnych zastosowań i/lub poziomu sygnału , który ma przenosić

[wojkubi]

Co z pojemnością wejściową ?Czy podłączyłeś przez potencjometr do wtórnika np.odtwarzacz cd z płytą testową?

[elektron18]

Wojkubi zmierzyłem jedynie pasmo przenoszenia sygnałem sinusoidalnym z potencjometrem 20 k na wejściu. Przy minimalnych głośnościach, pasmo wynosi około 330 kHz i rosło wraz z zwiększaniem głośności. Dla maksymalnego położenia przekraczało 1MHz.

[przemak]

2 godziny temu, elektron18 napisał:

Na jednym tranzystorze wytraca się około 0,08w mocy z max. 0,15W katalogowej. Tranzystory sprawdziłem miernikiem temp. z sondą typu K mają około 51*C przy 20*C w mieszkaniu przy 10V na tranzystorze. Dla mniejszych Ids można próbować podnieść napięcie. 

No to jest problem, bo całość jest IMO trochę bez sensu - co po dużym prądzie, jak nie ma możliwości, żeby go pobrać? To musi być zrównoważone - prąd bierze się z napięcia a nie odwrotnie. Piszesz, że ten bufor ma (bez tego opornika 100R) impedancję wyjściową 17 omów. No... ma i nie ma, to jest wartość dynamiczna, dla małych sygnałów. Gdyby to było rzeczywiste 17 omów, to przy tych 4V na wyjściu i obciążeniu np. 17R powinien dać 56mA. Da? Nie... Czyli jest to wartość małosygnałowa, ważna przy długich połączeniach dla redukcji zakłóceń, ale nie jest to ta mityczna "wydajność prądowa".

2 godziny temu, elektron18 napisał:

Zniekształceń nie zmierzę nie mam wymaganych przyrządów.

Masz. Komputer. Byle jaki interfejs behringera za dwie stówki ma wejścia symetryczne i pasmo wystarczające do pomiaru zniekształceń. W DIY nie ma wymówek że cośtam, niestety.

2 godziny temu, elektron18 napisał:

Jedynie co pozostaje to mieć nadzieję

A tak, nadzieja jest matką ... i studentów 🙂

13 minut temu, elektron18 napisał:

Przy minimalnych głośnościach, pasmo wynosi

Największy wpływ będzie w połowie tłumienia, czyli dla pota liniowego w połowie a logarytmicznego tak poniżej 1/4. Przy minimalnych głośnościach impedancja wyjściowa pota jest malutka.

[elektron18]

29 minut temu, przemak napisał:

No to jest problem, bo całość jest IMO trochę bez sensu - co po dużym prądzie, jak nie ma możliwości, żeby go pobrać? To musi być zrównoważone - prąd bierze się z napięcia a nie odwrotnie. Piszesz, że ten bufor ma (bez tego opornika 100R) impedancję wyjściową 17 omów. No... ma i nie ma, to jest wartość dynamiczna, dla małych sygnałów. Gdyby to było rzeczywiste 17 omów, to przy tych 4V na wyjściu i obciążeniu np. 17R powinien dać 56mA. Da? Nie... Czyli jest to wartość małosygnałowa, ważna przy długich połączeniach dla redukcji zakłóceń, ale nie jest to ta mityczna "wydajność prądowa"

 Zakładałem ,że wtórnik będzie przeznaczony do zastosowań od 500R w górę i żeby jak najbardziej odciążyć składowe JFETY w celu teoretycznych redukcji zniekształceń, bo jak  zmiana prądu tranzystora będzie generować zniekształcenia a układ jest bez pętli sprzężenia zwrotnego.

35 minut temu, przemak napisał:

Masz. Komputer. Byle jaki interfejs behringera za dwie stówki ma wejścia symetryczne i pasmo wystarczające do pomiaru zniekształceń. W DIY nie ma wymówek że cośtam, niestety.

 Nauczony jestem ,żeby mierzyć THD w zestawie z generatorem o niskim THD sinusoidy później miernik zniekształceń.

[przemak]

31 minut temu, elektron18 napisał:

Zakładałem ,że wtórnik będzie przeznaczony do zastosowań od 500R w górę i żeby jak najbardziej odciążyć składowe JFETY w celu teoretycznych redukcji zniekształceń, bo jak  zmiana prądu tranzystora będzie generować zniekształcenia a układ jest bez pętli sprzężenia zwrotnego.

Ok. Ale założenia trzeba zweryfikować. Jakbyś napisał, że zrobiłeś to w celu fajnego brzmienia, to bym się nie odezwał, ale jak widać zrobiłeś układ w celu redukcji zniekształceń. To ja - sprawdzam. Sprawdziłeś? 

33 minuty temu, elektron18 napisał:

Nauczony jestem ,żeby mierzyć THD w zestawie z generatorem o niskim THD sinusoidy później miernik zniekształceń.

To jest bullshit. Czyli jak nie masz tych narzędzi (swoją drogą o rząd mniej dokładnych od metod komputerowych, generator sinusa nawet z integry ma zniekształcenia na poziomie paru miejsc po przecinku) to pozostaje wiara i nadzieja? No to nie, płonne nadzieje, bo układ mocowo się nie bilansuje. Nawet zakładając maks 5% prądu czyli 4mA mamy na obciążeniu 1k 4Vp. Czyli masz 26dB headroomu prądowego i niecałe 6dB headroomu napięciowego. To nie ma sensu. Prąd wynika z napięcia, jak nie ma napięcia, to nie popłynie. Zniekształcenia będziesz miał większe z braku poziomu niż z za dużego obciążenia (ok, zgaduję, ale 20dB różnicy headroomu mnie do tego upoważnia). 

[elektron18]

10 godzin temu, przemak napisał:

Ok. Ale założenia trzeba zweryfikować. Jakbyś napisał, że zrobiłeś to w celu fajnego brzmienia, to bym się nie odezwał, ale jak widać zrobiłeś układ w celu redukcji zniekształceń. To ja - sprawdzam. Sprawdziłeś? 

Przemek układ złożyłem tuż przed wigilią, bo kurier Inpost dostarczył mi płytki po 15:00 tego dnia. Brzmieniowo układu jeszcze nie sprawdzałem. Lecz mam nadzieje na jakieś ciekawe brzmienie, ponieważ byłem bardzo pozytywnie zaskoczony z wersji na jednej parze 2SK209-BL przedstawionej na zdjęciach w połączeniu z DAC ES9038PRO SMSL M500 II, gdzie brzmienie nabrało delikatnie ocieplonego, bardziej bezpośredniego przekazu nie tracąc na szczegółowości ES9038 PRO (pliki odtwarzane były z TIDAL, brzmienie wiadomo to tylko kwestia odczucia). I jak to w DIY bywa postanowiłem pokombinować najpierw z zaproponowaną w tytule wersją. Zrobię poświąteczne porządki to układ podłączę do końcówek A3 i innych zależnie od efektów jakie uda się uzyskać.

Edytowane 27 Grudnia 2022 przez elektron18

[elektron18]

10 godzin temu, przemak napisał:

To jest bullshit. Czyli jak nie masz tych narzędzi (swoją drogą o rząd mniej dokładnych od metod komputerowych, generator sinusa nawet z integry ma zniekształcenia na poziomie paru miejsc po przecinku) to pozostaje wiara i nadzieja?

Przemek założenia konstrukcyjne opierały się na stworzeniu jak najbardziej liniowego zakresu pracy w funkcji zmiany prądu, aby nie generować THD. Ale jeśli układ ma duży prąd spoczynkowy i będzie obciążany małą rezystancją to nie sądzę ,aby na niskich zakresach napięciowych generował podwyższone zniekształcenia, przykładowo proste wzmacniacze w klasie A gdzie THD spada proporcjonalnie ze spadkiem obciążenia.

10 godzin temu, przemak napisał:

No to nie, płonne nadzieje, bo układ mocowo się nie bilansuje. Nawet zakładając maks 5% prądu czyli 4mA mamy na obciążeniu 1k 4Vp. Czyli masz 26dB headroomu prądowego i niecałe 6dB headroomu napięciowego. To nie ma sensu. Prąd wynika z napięcia, jak nie ma napięcia, to nie popłynie. Zniekształcenia będziesz miał większe z braku poziomu niż z za dużego obciążenia (ok, zgaduję, ale 20dB różnicy headroomu mnie do tego upoważnia). 

Przemek w takim razie uzasadnij pomiary na 2SK 170BL B1 buforu Pana Nelsona Passa, które wykonał dla pojedynczego zasilania 18V dla jednej pary J-FET. Napięcie jest o 2-a Volty (+-10V daje łącznie 20V) mniejsze od zakładanego w przedstawionym na forum układzie.

Edytowane 27 Grudnia 2022 przez elektron18

[przemak]

13 godzin temu, elektron18 napisał:

Przemek założenia konstrukcyjne opierały się na stworzeniu jak najbardziej liniowego zakresu pracy w funkcji zmiany prądu, aby nie generować THD. Ale jeśli układ ma duży prąd spoczynkowy i będzie obciążany małą rezystancją to nie sądzę ,aby na niskich zakresach napięciowych generował podwyższone zniekształcenia, przykładowo proste wzmacniacze w klasie A gdzie THD spada proporcjonalnie ze spadkiem obciążenia.

Ja rozumiem, ale rozumiem też, że to tak na oko, na wydaje mi się. A przecież masz układ prostszy, łatwo zmierzyć i sprawdzić, czy to właściwa droga.

 

13 godzin temu, elektron18 napisał:

Przemek w takim razie uzasadnij pomiary na 2SK 170BL B1 buforu Pana Nelsona Passa, które wykonał dla pojedynczego zasilania 18V dla jednej pary J-FET. Napięcie jest o 2-a Volty (+-10V daje łącznie 20V) mniejsze od zakładanego w przedstawionym na forum układzie.

Ja nie znam pomiarów i nie uzasadnię - jak zresztą można uzasadniać pomiary - ale IMO to ma sens. Przy niskim napięciu zasilania wydajność prądowa ma małe znaczenie, w normalnych zastosowaniach układ prędzej zacznie ograniczać napięcie niż prąd. Zresztą zaciekawiłeś mnie, coś podobnego zmontuję i pomierzę.

[elektron18]

11 godzin temu, przemak napisał:

Zresztą zaciekawiłeś mnie, coś podobnego zmontuję i pomierzę.

Przemak super, fajnie jakbyś podzielił się pomiarami. Masz na stanie 2SK209-BL do pomiaru ?

[elektron18]

Ciekawy artykuł o bufarach JFET: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

24 minuty temu, elektron18 napisał:

Przemak super, fajnie jakbyś podzielił się pomiarami. Masz na stanie 2SK209-BL do pomiaru ?

Nie, mam jakieś inne, jakaś analogią wyjdzie. Chodzi mi o porównanie zniekształceń - czy bardziej rosną od obciążenia czy od poziomu. 

[Gość]

w B1 głównie od poziomu przenoszonego sygnału

bufor Nelsona był robiony dla sygnału 2Vrms max

lepszym wg mnie układem jest P-P, np 2sk170/2sj74 przy napięciu +-32V bez kaskadowania

[elektron18]

1 godzinę temu, slawek.xm napisał:

lepszym wg mnie układem jest P-P, np 2sk170/2sj74 przy napięciu +-32V bez kaskadowania

Sławek fajnie prezentuje się również ten egzemplarz: The Beast with a Thousand JFETs. 

[Gość]

35 minut temu, elektron18 napisał:

Sławek fajnie prezentuje się również ten egzemplarz: The Beast with a Thousand JFETs. 

ta końcóweczka mocy stworzona tylko z jfetów to właściwie swego rodzaju hołd Passa dla jakości dźwięku z tych niskoszumnych produktów Toshiby

ja teraz testuję swój własny projekt analogu do dac właśnie na parach 2sk170/2sj74 w gradacji V

są jeszcze do kupienia oryginały lub alternatywne LSK, już parowane

na diyaudiostore