Upgrade 5.1 do 7.1

[gimza]

Warto bawić się w coś takiego w pokoju 23 m2?

I drugie pytanie: czy jeśli ścieżka dźwiękowa na płycie jest 5.1 to dodatkowe głośniki surround będa milczeć? Czy coś tam jednak będzie w nie zmiksowane?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qbakos]

Za mało jest filmów ze ścieżką 7.1 w stosunku do 5.1. Jeśli masz na nie miejsce można spróbować, ale moim zdaniem nie warto.
Możesz ustawić, żeby w przypadku ścieżki 5.1 dodatkowe tylne głośniki odtwarzały to samo co boczne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[donsalieri]

-większość nowszych filmów  ma ścieżkę wielokanałową Atmos lub DTSX i amplituner rozłoży dzwięk filmu na każdy podpięty do niego głośnik. Więc już schematy 5.1 czy 7.1 dotyczą bardziej sprzętu niż odtwarzanego filmu.

A tylne głośniki mieć oczywiście warto, jeśli masz miejsce z tyłu kanapy i amplituner ma co najmniej 7 wyjść to dokładaj dwa tylne bo z pewnością usłyszysz dużą różnice inplus.

No a upmixy typu Dolby surround czy DTS NeuralX też ładnie rozłożą dzwięk na tył, wcale nie leci to samo co w bocznych - do tego są stworzone te algorytmy i przetwarzanie dzwięku. Więc nie to samo tylko "rozłożone" na boczne i tylne głośniki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

Przejście z 5.1 na 7.1 to niewielki upgrade. Pomysleć mozesz nad rozbudową do systemu Dolby Atmos ale wiąze się to z zakupem amplitunera ktory go obsługuje i troszkę trzeba pokombinować z głosnikami sufitowymi (prowadzenie kabli itp). Jesli kanapa stoi bliskk tylnej sciany to mozesz pokusic się o 5.1.2. W większej przestrzeni (jesli za kanapą jest miejsce) warto rozwazyc 7.1.4.

A czy warto się bawic? Na to pytanie odpowiedz sobie sam. Moim zdaniem jesli lubisz od czasu do czasu cos zmienic to warto. Są jednak osoby dla których nawet zwykłe 5.1 to abstrakcja i dla nich wystarczy dzwięk z telewizora 😉

Sam kilka miesięcy temu rozbudowałem nagłosnienie mojego pokoju do 7.2.4 i jestem zadowolony ☺

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qbakos]

11 minut temu, donsalieri napisał:

-większość nowszych filmów  ma ścieżkę wielokanałową Atmos lub DTSX i amplituner rozłoży dzwięk filmu na każdy podpięty do niego głośnik.

Z tą większością to się nie zgodzę. Zależy co oglądasz. U mnie jakoś większość filmów ma nadal klasyczne 5.1. Atmos to masz głównie w streamingu, który i tak oferuje słabą jakość dźwięku, więc zysk z tego jest mocno dyskusyjny. Jak siedzisz w nośnikach 4K to może i tak jest, ale nie każdy w to wchodzi, a po drugie ilość filmów wychodzących w 4K z Atmosem czy DTS:X nadal jest za mała.

22 minuty temu, donsalieri napisał:

No a upmixy typu Dolby surround czy DTS NeuralX też ładnie rozłożą dzwięk na tył, wcale nie leci to samo co w bocznych - do tego są stworzone te algorytmy i przetwarzanie dzwięku.

Trzeba jeszcze mieć amplituner, który coś takiego obsługuje, a czym dysponuje autor wątku nie wiemy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

1 minute ago, qbakos said:

Trzeba jeszcze mieć amplituner, który coś takiego obsługuje, a czym dysponuje autor wątku nie wiemy.

Zakładam, ze jak ktos chce robic upgrade, to jest przygotowany na nowe zabawki 😉 

Jeśli chodzi o Atmosa to jest jeszcze jeden problem. Wiele nowych produkcji ma pseudo Atmos. Czyli zamiast dynamicznych obiektów renderowanych przez amplituner za pomocą dostępnych głosników, to mają statyczne obiekty przypisane na sztywno do poszczególnych głosników. To jest bolączka wielu mixów z dolby Atmos. 

Ogólnie technologia dzwięku obiektowego ma duzy potencjał ale producenci filmów często go nie wykorzystują. Mozliwe ze jest to spowodowane przyzwyczajeniem samych dzwiękowców do miksowania dzwięku według "starej szkoły" gdzie dzwięki umieszczało się pomiędzy poszczególnymi głosnikami. Mimo wszystko moim zdaniem warto isc w Atmosa, bo na takiej konfiguracji mozna przeciez odtworzyc film 5.1/7.1. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gimza]

Dzięki wszystkim za podpowiedź. Najbardziej logicznym i efektownym rozwiązaniem byłoby dodanie Atmosa nad czym miałem straszną rozkminę kupując jakiś czas temu procesor Emotivy. Niestety mam pokój ze skosami i instalacja głośników Atmos wymagałaby jakiejś konstrukcji/rusztowania, żeby promieniowały w kierunku miejsca odsłuchowego. Przerasta to moje zdolności majsterkowania dlatego dałem sobie spokój. A że chciałbym coś zmienić/dodać myślę o dodatkowych surroundach z tyłu. Niestety 1.5 metra to max od miejsca odsłuchowego także to takie wszystko trochę na siłę. Mógłbym trochę jeszcze z pół metra wymęczyć, ale stracę wtedy doskonałą bazę dla odsłuchów muzyki.

Dzięki za podpowiedź w temacie upmixa, coś mi się wydawało, że Dolby TrueHD robi coś ala Atmos(też nie zawsze jak się okazuje) jakąś magie przy systemie 7.1 jak jest ścieżka 5.1

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Stycznia 2023 przez gimza

[brewka87]

7 minutes ago, gimza said:

Niestety mam pokój ze skosami i instalacja głośników Atmos wymagałaby jakiejś konstrukcji/rusztowania, żeby promieniowały w kierunku miejsca odsłuchowego. Przerasta to moje zdolności majsterkowania dlatego dałem sobie spokój.

Wstaw jakies zdjęcia i rysunek poglądowy. Moze ktos cos doradzi. Widziałem niejedną instalację chociazby tu na forum i czasem mozna podpatrzec fajne rozwiązania. Skoro masz procesor Emotivy który obsłuzy DA to tym bardziej warto się tym pobawic. Za dodatkowe końcówki mogłby posłuzyc jakis starszy amplituner z wejsciami 5.1 lub 7.1. Jest tego duzo na rynku za grosze, a kiedys takie wejscia to był standard.

Nawet na skosach mozesz zamontowac uchwyty i małe satelity ustawione w miejsce odsłuchu. Ja na chwilę obecną mam zamontowane smieszne głosniczki od starego zestawu 5.1 Quadrala na odpowiednio wygiętych blaszkach kupionych w OBI. Chciałem tanim kosztem zawiecic głosniki i zalezało mi jednoczesnie aby nie odstawały bardzo od sufitu. Wyszperałem w markecie odpowiednie kształtki z gotowymi otworami, wygiąłem według potrzeb i powiększyłem otwory aby weszła sruba taka meblowa z zaslepką, którą wkrecilem w kołek w suficie. Głosniki przykręciłem do blaszek za pomocą srub torx w oryginalne otwory do mocowania na podstawce. Co prawda te satelitki są lekkie ale nawet do cięzszych cos mozna wykombinowac. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gimza]

53 minuty temu, brewka87 napisał:

Wstaw jakies zdjęcia i rysunek poglądowy. Moze ktos cos doradzi. Widziałem niejedną instalację chociazby tu na forum i czasem mozna podpatrzec fajne rozwiązania. Skoro masz procesor Emotivy który obsłuzy DA to tym bardziej warto się tym pobawic. Za dodatkowe końcówki mogłby posłuzyc jakis starszy amplituner z wejsciami 5.1 lub 7.1. Jest tego duzo na rynku za grosze, a kiedys takie wejscia to był standard.

Nawet na skosach mozesz zamontowac uchwyty i małe satelity ustawione w miejsce odsłuchu. Ja na chwilę obecną mam zamontowane smieszne głosniczki od starego zestawu 5.1 Quadrala na odpowiednio wygiętych blaszkach kupionych w OBI. Chciałem tanim kosztem zawiecic głosniki i zalezało mi jednoczesnie aby nie odstawały bardzo od sufitu. Wyszperałem w markecie odpowiednie kształtki z gotowymi otworami, wygiąłem według potrzeb i powiększyłem otwory aby weszła sruba taka meblowa z zaslepką, którą wkrecilem w kołek w suficie. Głosniki przykręciłem do blaszek za pomocą srub torx w oryginalne otwory do mocowania na podstawce. Co prawda te satelitki są lekkie ale nawet do cięzszych cos mozna wykombinowac. 

Może piszę trochę chaotycznie i mam procek bez Atmosa😀Atmosowy był dużo droższy i dopłacania paru tysięcy plus kolejna końcówka mocy, żeby powiesić coś lichego było trochę bez sesnu. Ale to nie oznacza, że nie można tego zmienić😀 Muszę przejrzeć jakieś „satelitarne” rozwiązania, bo chyba takie sufitowe naścienne muszą mieć jakaś obudowę za sobą?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

Ja u siebie musiałem zamontowac satelity, bo nie mam podwieszanego sufitu i nie mam mozliwosci zamontowania głosnikow typowo instalacyjnych. Zamontowałem nieduze głosniki ale moim zdaniem i tak robia fajny efekt w filmach. Mam je odcięte na 100Hz ale i tak w głosnikach sufitowych nie pojawiają się jakieś bardzo niskie częstotliwosci więc nie jest to problemem. To co jest ponizej 100Hz odtwarza sub. Mi się efekt podoba nawet na takich głosnikach ale wiadomo, ze pewnie kiedys zawieszę cos powazniejszego chociazby dla lepszego samopoczucia 😉

8 minutes ago, gimza said:

mam procek bez Atmosa😀Atmosowy był dużo droższy i dopłacania paru tysięcy plus kolejna końcówka mocy, żeby powiesić coś lichego było trochę bez sesnu.

A to zmienia trochę sytuację. U mnie powodem upgrade'u był własnie Atmos i chęc sprawdzenia jak to brzmi. Kupiłem amplituner 9.1 ale taki z mozliwoscią rozbudowy do 11.1. Emotiva z Atmosem tania nie jest, to fakt.. no ale ogolnie to nasze hobby do najtanszych nie nalezy 😆

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gimza]

2 godziny temu, brewka87 napisał:

Ja u siebie musiałem zamontowac satelity, bo nie mam podwieszanego sufitu i nie mam mozliwosci zamontowania głosnikow typowo instalacyjnych.  😉 

Hmm faktycznie tak na szybko patrzę jest coś takiego jak głośniki zewnętrzne na gotowo z uchwytem:

https://www.q21.pl/cambridge-audio-es20.html

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 

Ehh będą wydatki, ale chyba to lepsze niż się pchać w to 7.1

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

Podobne głosniki znajdziesz tez w ofercie np Monacor. Z tym, ze ja bym nie dał 800-1200zł za taki głosnik. Podejrzewam ze mozna znalezc cos o wiele tańszego grającego podobnie albo zaadaptować jakieś głosniki od zestawu 5.1 dorabiając uchwyty. Moim zdaniem głosniki "atmosowe" nie muszą byc z najwyzszej półki. 

 tu masz cos podobnego za ułamen ceny tego cambridge audio

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oczywiscie nie mam pojęcia jak to gra. To tylko taka podpowiedz w jakim kierunku szukac ☺

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[max720]

4 godziny temu, brewka87 napisał:

Wstaw jakies zdjęcia i rysunek poglądowy. Moze ktos cos doradzi. Widziałem niejedną instalację chociazby tu na forum i czasem mozna podpatrzec fajne rozwiązania. Skoro masz procesor Emotivy który obsłuzy DA to tym bardziej warto się tym pobawic. Za dodatkowe końcówki mogłby posłuzyc jakis starszy amplituner z wejsciami 5.1 lub 7.1. Jest tego duzo na rynku za grosze, a kiedys takie wejscia to był standard.

Nawet na skosach mozesz zamontowac uchwyty i małe satelity ustawione w miejsce odsłuchu. Ja na chwilę obecną mam zamontowane smieszne głosniczki od starego zestawu 5.1 Quadrala na odpowiednio wygiętych blaszkach kupionych w OBI. Chciałem tanim kosztem zawiecic głosniki i zalezało mi jednoczesnie aby nie odstawały bardzo od sufitu. Wyszperałem w markecie odpowiednie kształtki z gotowymi otworami, wygiąłem według potrzeb i powiększyłem otwory aby weszła sruba taka meblowa z zaslepką, którą wkrecilem w kołek w suficie. Głosniki przykręciłem do blaszek za pomocą srub torx w oryginalne otwory do mocowania na podstawce. Co prawda te satelitki są lekkie ale nawet do cięzszych cos mozna wykombinowac. 

Dawaj foty 🙂

Mam do oddania takie 2, 4, 6 sztuk .

Potrzebujesz dokupić tylko Vogales vbl 500 🙂

Zapraszam na PW 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mogą służyć jako Atmos , Auro , sourand 5.1 , 7.1 , 9.1  itd 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

7 minutes ago, max720 said:

Dawaj foty 🙂

Dopiero jak zamaskuje kable 😆 na chwilę obecną jest prowizorka i az wstyd takie cos pokazywac publicznie 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

U mnie wygląda to tak, tylko się nie smiejcie 😄 nie chowałem kabli w listwach, bo na dniach przyjdą mi szyny sufitowe do powieszenia czarnych zasłon na scianach i za nimi mam zamiar poprowadzic przewody ☺ juz zamowione i czekam na dostawę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[max720]

Brawo TY !!! 🙂

Czasami trzeba iść na kompromisy, modyfikować . Być elastycznym i nie bać się zmian 🙂

Tak trzymaj 🙂 Nie zatrzymuj się ! 

Jednego tylko nie rozumiem ( może przez to,  że nie widzę reszty)

Dlaczego są w rogu , a nie w kini frontów ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

Na sciany pójdą czarne zasłony rozsuwane na czas projekcji. Tylko myslę jeszcze co z sufitem. Odbite swiatło psuje kontrast ale nie chcę malowac na ciemno, bo to pokój dzienny. Gdyby to było dedykowane pomieszczenie juz dawno byłoby czarne 😆

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[max720]

Działaj z Energią 🙂

To , czemu są w rogu , a nie w linii frontów ? 🙂

Pomaluj nad ekranem 1-1.5 na ciemny kolor .

Ja kiedyś zbudowałem nawis z styropianu 10 cm nad ekranem i pomalowałem na czarno 🙂

 

 

 

 

 

 

Tak było 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tak było :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

7 minutes ago, max720 said:

To , czemu są w rogu , a nie w linii frontów ? 🙂

To tylko takie złudzenie optyczne ☺ od bocznych scian są oddalone o jakies 50cm. Co prawda troche szerzej niz fronty ale starałem się zachowac kąty wg zalecen Dolby. Dopiero jak je zawiesiłem to uznałem, ze moglyby byc jeszcze blizej srodka. Jak będe wieszał karnisze to moze przy okazji przesunę głosniki do srodka, a obecne otwory przykryje listewka.

U Ciebie fajny klimacik ☺ 

Podoba mi się ☺

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[max720]

Tak było . Dawno temu .

Teraz tak 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) I bez  ekranu:(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

Zrezygnowałes z projektora? Ja z roznych projektorów korzystam od 15 lat i trudno byloby mi teraz przesiasc się na telewizor ☺ nawet takie 50-60" wydają mi się małe 😉

A jeszcze wracając do pytania, dlaczego atmosy nie są w lini frontów - prawie są 😉 fronty mam rozstawione na szerokośc 340cm licząc srodek głosników, atmosy na szerokosc okolo 370cm. Cały pokoj ma szerokosc 475cm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

Na tych zdjęciach wyswietlany obraz ma 350cm w podstawie dlatego kolumn juz bardziej nie zblizę do srodka. Są mocno wysunięte do przodu dlatego nie zasłaniają mi obrazu gdy siedzę po srodku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[max720]

Tak , projektor poszedł w odstawkę 😞

Pierwszy był BenQ W 1400 , potem JVC Dla X 500 , potem znowu BenQ W 1400 .

Upierdliwość z korzystania, skompletowania rodziny do spokojnego oglądania mnie wyczerpała 😞

PO 3 latach x500 miał raptem 470 h (?)

Ale brakuje mi tego przekazu obrazu .

Mój największy błąd przy remoncie był taki , że nie wziąłem pod uwagę ewentualnie ekranu miedzy głośnikami chociaż 100" .

Teraz wejdzie max 85" tv 😞

Przepraszam założyciela tematu za off top 🙂

Dalsze dyskusje na PW 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

7 minutes ago, max720 said:

Ale brakuje mi tego przekazu obrazu

Oglądanie na projektorze uzaleznia  😉 moj pierwszy projektor wyswietlał obraz 70" co w 2007 roku było i tak sporym obrazem jak na warunki przeciętnego kowalskiego 😊 od tamtej pory zmieniam co jakis czas sprzęt ale zawsze staram się, zeby nie bylo gorzej tylko lepiej 😉 i tu nawet nie chodzi o rozmiar ekranu. Projekcja daje po prostu inny klimat w porównaniu do tv nawet takiego duzego..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )