Skocz do zawartości
IGNORED

Pułapka basowa z membraną bierną


Seyv

Rekomendowane odpowiedzi

  • Moderatorzy

Tak sobie rozważamy w kilku wątkach o problemach związanych z prostowaniem pomieszczeń poniżej 100 Hz. Najskuteczniejsze wydaja się tu być rezonatory Helmholtza ale i z nimi jest kilka problemów. Jednym z nich jest średnica i wielkość portów. Im jest ich więcej i są większe tym skuteczniej działa pułapka ale jednocześnie obudowa robi się duża co jest oczywistym problemem. Dodatkowo problemem jest szerokość działania samego rezonatora. Przy wąsko nastrojonym rezonatorze możemy po prostu nie trafić precyzyjnie w częstotliwość gdyż ta w zależności od układu w pomieszczeniu może się zmieniać. 

Pomyślałem więc, że może zamiast tradycyjnych portów - strojonych rur, zastosować jakieś tanie duże membrany bierne lub po prostu głośniki. Mają w stosunku do portów dużą powierzchnię co zwiększało by skuteczność takiej pułapki. Można by łatwo je stroić dokładając masę do membrany lub wykorzystując napęd głośnika. Może już ktoś spotkał się z takim rozwiązaniem?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Są pułapki membranowe. Membrana jest z "gumy" albo z drewna. Głośnik ma zbyt małą powierzchnię.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Moderatorzy

Wiem, że istnieją takie pułapki ale problematyczne wydaje mi się ich strojenie i przestrajanie gdyby zaszła taka konieczność. Głośników czy membran można by użyć kilka, najtańsze 12 calowe to koszt stu paru złotych. mogły by też zostać zamontowane w rogach pomieszczenia gdzie ciśnienie jest największe co z pewnością podniosło by ich skuteczność. 

14 minut temu, przemak napisał:

Membrana jest z "gumy" albo z drewna

Zastanawiam się też nad kwestiami sztywności takiej membrany - w większości widziałem płaskie co raczej nie wróży dobrze. Słabo by było gdyby energię z niskich częstotliwości taki rezonator wrzucałby do wyższych. Stożek głośnika wydaje mi się tu pewniejszy, tym bardziej, że można by go wspomóc jakimś filtrem elektrycznym.

Zasadniczo taki głośnik umieszczony w rogu to nic innego jak odwrócona tuba :) 

Można by się nawet pokusić by elektrycznie stroić go na kilka częstotliwości.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Seyv

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Moderatorzy

A może by tak w takim rezonatorze membranowym wykonać otwór bas refleks strojony na częstotliwości z którą chcemy walczyć? Musiałby on być tak wykonany by wychodzące z niego powietrze miało dużą szybkość i dopiero wtedy można by było te tłumić absorberami. 

Widziałem w sieci rezonator membranowy ustawiony w rogach, który przy wymiarze na oko metr na pół na pół dawał zysk 2 dB dla częstotliwości 62 Hz a przy kilku wartości dochodziła do 10 dB. To już naprawdę coś.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy myslisz ze odkryles Ameryke?

Gdyby to dzialalo, to bys znalazl na forach juz od dziesiatek lat setki, tysiace projektow i dyskusji na ten temat.

Lepiej skup sie na absorberach plytowych/membranowych, ktore sa stosunkowo dobrze opisane, lacznie z metodami strojenia (przez dociazanie membrany, podobnie jak w zestawach glosnikowych), stosowaniu elestacznych membran (nawet z linoleum)…. Itd.

OK, jesli uzyjesz ponizszy przetwornik jako membrane bierna, to moze zadziala

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Moderatorzy
12 godzin temu, xajas napisał:

setki, tysiace projektow i dyskusji

Tyle to nawet o tradycyjnych rezonatorach nie ma. Zresztą jak widać nawet po tym forum akustyka mało kogo interesuje. Widzę to nawet po znajomych. Gdy zrobiłem absorbery czy dyfuzory to nikt nie chciał na próbę pożyczyć i posłuchać czy u niego coś to da. Gdy mam nowe kable kilku chce pożyczyć na odsłuch.

Jeśli chodzi o rezonatory membranowe to na ich minusem jest waga membrany im będzie cięższa tym więcej energii odbije się od membrany nie wywołując reakcji "mechanizmów" z nią związanych. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

odsłuch.
Jeśli chodzi o rezonatory membranowe to na ich minusem jest waga membrany im będzie cięższa tym więcej energii odbije się od membrany nie wywołując reakcji "mechanizmów" z nią związanych. 


To szukanie dziury w calym

Od sciany (gdyby tego absorbera tam nie bylo), tez by sie odbila
Sa rozwiazania, gdzie membrana byla pokryta „antyodbiciowo“

Moze wystarczy obkleic ja od zewnatrz warstwa „gabki“?
Bedziesz mial kombinowany absorber z rezonatorem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Moderatorzy
11 minut temu, xajas napisał:

Od sciany (gdyby tego absorbera tam nie bylo), tez by sie odbila

I to zmniejsza skuteczność stosowania takiego absorbera bo skoro i tak i tak się odbije to po co go w ogóle stosować?

Może to jest powodem ich niewielkiej popularność?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

35 minut temu, Seyv napisał:

Może to jest powodem ich niewielkiej popularność?

Ja tam nie wiem, mam cztery takie i działają.

Godzinę temu, Seyv napisał:

jak widać nawet po tym forum akustyka mało kogo interesuje

Interesuje, ale w odpowiednim zakresie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Moderatorzy
6 minut temu, xajas napisał:

Nie, mieszasz pojecia. Co sie "i tak odbije"?

Aby wywołać ruch membrany należy jej nadać przyspieszenie. A przyspieszenie zależy od siły i masy. Im większa masa tym mniejsze przyspieszenie a więc i skuteczność.

2 minuty temu, przemak napisał:

Ja tam nie wiem, mam cztery takie i działają.

Membranowe? Czy jesteś w stanie pokazać jakieś pomiary z ich skuteczność? Albo przynajmniej opisać?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Seyv napisał:

Membranowe? Czy jesteś w stanie pokazać jakieś pomiary z ich skuteczność? Albo przynajmniej opisać?

Cztery węgierskie membranowe, z podwójną membraną (przynajmniej tak pisali).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Skuteczność taka se, cztery zjadły mi ze 3dB, niby więcej nie oczekiwałem. Mam też rezonansowe.

pulap2.thumb.jpg.c9f7a5f32a2578fd476507aeb42a1290.jpg

Pomieszczenie niestety okrutne, długość 520 wysokość 260 😉 więc robię co mogę. W połączeniu z korekcją jest OK.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Seyv napisał:

Aby wywołać ruch membrany należy jej nadać przyspieszenie. A przyspieszenie zależy od siły i masy. Im większa masa tym mniejsze przyspieszenie a więc i skuteczność.

Membranowe? Czy jesteś w stanie pokazać jakieś pomiary z ich skuteczność? Albo przynajmniej opisać?

Nie, znowu mieszasz. Skutecznosc zlezy od powierzni i wychylenia a nie od przyspieszenia.

A (wymagane) przyspieszenie jest inne dla 20Hz i inne dla 100Hz.

Dlatego potrzebujesz inna mase, przyspieszenie, sile i wychylenie dla 20Hz a inne dla 100Hz

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Moderatorzy
29 minut temu, xajas napisał:

Nie, znowu mieszasz

To Ty mieszasz 😉

30 minut temu, xajas napisał:

wychylenia

Wychylenie zależy od przyspieszenia a to zależy od siły i masy a siła zależy od powierzchni gdyż rozmawiamy o ciśnieniu akustycznym a ciśnienie to iloraz siły i powierzchni.

33 minuty temu, xajas napisał:

A (wymagane) przyspieszenie jest inne dla 20Hz i inne dla 100Hz.

Tu wymagane jest inny rezonans.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, Seyv napisał:

Gdy zrobiłem absorbery czy dyfuzory to nikt nie chciał na próbę pożyczyć i posłuchać czy u niego coś to da. Gdy mam nowe kable kilku chce pożyczyć na odsłuch.

Lepsza połówka? 😆

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 13

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.