Wzmacniacz iFi Audio Zen CAN zamiast przetwornika iFi Audio Zen DAC do słuchawek?

[Krzysztof S]

Witam wszystkich,

Od jakiegoś czasu jestem posiadaczem DACa iFi Zen DAC (pierwsza generacja, jedno weście typu jack z przodu), z którego do pewnego stopnia jestem zadowolony, żeby nie było jednak zbyt kolorowo jest jedno "ale".

Urządzenia używam podpiętego pod laptopa, źródłem muzyki jest Spotify - przy utworach instrumentalnych, melodyjnych, klasycznych, pop urządzenie sprawuje się bardzo dobrze, nie znam odpowiedniej terminologii jednak po podłączeniu DACa utwory są bardziej wyraziste / melodyjne / przejrzyste, generalnie słychać więcej niż przy podłączeniu się bezpośrednio do wyjścia słuchawkowego w laptopie czy telefonie. Problem pojawia się przy muzyce elektronicznej, gdzie chciałbym mieć możliwość podbicia tonów niskich w niektórych utworach. Urządzenie posiada co prawda przycisk XBass+, jednak w moim odczuciu wypada to słabo, ilość basu jest przesadna, zalewa inne pasma - można tego używać przy grach czy filmach, jednak do muzyki jeśli o mnie chodzi - nie sprawdza się.

Doszukałem się informacji, że wzmacniacz iFi Zen CAN również posiada możliwość wzmocnienia tonów niskich przyciskiem XBass, jednak w przypadku tego urządzenia jest to wzmocnienie bardziej  subtelne, przyjemne niż w przypadku Zen DACa (przynajmniej taką informacją udało mi się znaleźć na różnych forach / filmikach w internecie).

Nasuwa mi się pytanie czy zamieniając iFi  Zen DAC na iFi Zen CAN jakość odtwarzanych utworów będzie niższa? Uprzedzając sugestie wiem że najprościej byłoby połączyć oba urządzenia, jednak budżet na to nie pozwala i zastanawiam się czy sensownym posunięciem jest zmiana DACa na wzmacniacz? Mam świadomość że są to 2 różne urządzenia, jednak w obu przypadkach można podłączyć się do słuchawek i powinno zadziałać.

Uzupełniając, dodam że na tą chwilę używam słuchawek ATH M50 xBT2, jednak docelowo planuję zmianę na Beyerdynamic DT 700 Pro X (czekam na dobrą promocję).

Będę wdzięczny za wszelkie porady / sugestie, w szczególności od osób które miały do czynienia z obydwoma urządzeniami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Stycznia 2023 przez Krzysztof S

[Wuelem]

Spotify w ustawieniach ma korektor - ustawiasz jak chcesz (podbijasz niskie) i po sprawie. Bez zmian sprzętowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysztof S]

Dzięki, jest to jakieś rozwiązanie, z tym że w przypadku elektroniki / popu zdarza mi się również (bardzo rzadko, ale jednak) słuchać składanek na YT, przez radio internetowe, myślałem nawet o jakiejś aplikacji do ustawień EQ, jednak miło byłoby mieć taki przycisk podbicia basów pod ręką, żeby nie trzeba było tego co jakiś czas zmieniać. Chyba że są jakieś polecane aplikacje do których ustawienia EQ można zmienić za pomocą np. skrótów klawiaturowych?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

30 minut temu, Krzysztof S napisał:

Problem pojawia się przy muzyce elektronicznej, gdzie chciałbym mieć możliwość podbicia tonów niskich w niektórych utworach. Urządzenie posiada co prawda przycisk XBass+, jednak w moim odczuciu wypada to słabo, ilość basu jest przesadna, zalewa inne pasma - można tego używać przy grach czy filmach, jednak do muzyki jeśli o mnie chodzi - nie sprawdza się.

....

Uzupełniając, dodam że na tą chwilę używam słuchawek ATH M50 xBT2, jednak docelowo planuję zmianę na Beyerdynamic DT 700 Pro X (czekam na dobrą promocję).

Będę wdzięczny za wszelkie porady / sugestie, w szczególności od osób które miały do czynienia z obydwoma urządzeniami.

Mam cztery dobre wiadomosci 🙂

1. Mozesz zachowac posiadany DAC i zainstalowac darmowy ale znakomity program EqualizerAPO. W tym programie mozesz sobie dopasowac brzmienie do wlasnych upodoban -> stworzyc dowolna ilosc setupow (np. dla roznych gatunkow muzyki)

2. Przelanczanie to klikniecie klawisza (twoje skroty klawiaturowe)

3. Mam na zbyciu niemalze nowe Beyerdynamic DT 700 Pro X. Chce je sprzedac nie dlatego ze sa zle, tylko ze sa tak dobre (w tej klasie super wybor!!!), ze przez nie sie totalnie rozochocilem i chce kupic nastepna klase (DT1770 albo lepsze)

4. Do tych DT 700 ProX mam odpowiednie profile kalibracyjne/korekcyjne, ktore aplikujesz w powyzej wspomnianym programie EqualizerAPO    

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Stycznia 2023 przez xajas

[Krzysztof S]

Szczerze - takiego rozwiązania się nie spodziewałem, super wiadomość, sprawdzę program 😉

Nie sądziłem też że tak szybko trafię na promocję słuchawek. Planowałem w między czasie wystawić swoje ATH żeby nie zostać z 2-ma parami, jednak przy dobrej ofercie - kto wie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

55 minut temu, xajas napisał:

3. Mam na zbyciu niemalze nowe Beyerdynamic DT 700 Pro X. Chce je sprzedac

Będę złośliwy...

Skoro zachęcasz stale do kupowania sprzętu w Thomannie w Niemczech, to... klientów na swoje słuchawki szukaj również w... Niemczech.

Do --> @Krzysztof S

Proponuję, kupuj słuchawki z umówioną możliwością zwrócenia. Tak odmiennie różnie grają, że to jednak jest ryzyko. Masz przykład, prawie nowe forumowicz sprzedaje. Chyba że forumowicz tenże pozwoli odesłać, w razie jak się nie spodobają. Tak @xajas, dopominam się o Twoją konsekwencję {:-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysztof S]

@Wuelem - dziękuję za przestrogę, z tym że tak jak piszesz bez możliwości sprawdzenia i odesłania nie zdecydowałbym się na zakup, jeśli produkt jest z zagranicy - tym bardziej. Czekam na promocję z polskiej dystrybucji a w między czasie pobawię się nowym EQ.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Będę złośliwy...
Skoro zachęcasz stale do kupowania sprzętu w Thomannie w Niemczech, to... klientów na swoje słuchawki szukaj również w... Niemczech.
…. Tak [mention=1239]xajas[/mention], dopominam się o Twoją konsekwencję {:-)

Nie, zlosliwe to nie jest, ale bez sensu.

Oczywizda ze wyladuja tez w eBay Kleinanzeigen

Ale mozliwosci zwrotu oczekuje przy zakupach nowego sprzetu a nie uzywanego, wiec ta uwaga o konsekwencji to bzdura

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

28 minut temu, xajas napisał:

bzdura

Ulubione słowo. Zmień nick forumowy na nie - przylgnęło już powoli do Ciebie.

29 minut temu, xajas napisał:

mozliwosci zwrotu oczekuje przy zakupach nowego sprzetu

Kwestia typowo umowna. Można umówić się co do każdego. Też poprosić o egzemplarz demonstracyjny.

1 godzinę temu, Krzysztof S napisał:

Czekam na promocję z polskiej dystrybucji

Warto spytać w SUPERSOUND - lepsza wersja tego sklepu z Niemiec. W Polsce i standardem jest 30 dni na zwrot. 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

4 godziny temu, Wuelem napisał:

Ulubione słowo. Zmień nick forumowy na nie - przylgnęło już powoli do Ciebie.

Sorry, obiecywalem poprawe 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic Złota 70]

Nie powiem już nic nowego, lepiej zostać przy lepszym DAC i pobawić się korekcją w komputerze. Znacnzie lepiej będzie grał dobry przetwornik C/A i dobry wzmacniacz słuchawkowy, niż byle jaki przetwornik (komputer) i bardzo dobry wzmacniacz słuchawkowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysztof S]

Dziękuję za porady, pozostaję przy DACu, co do programu do korekcji - faktycznie można się pobawić, jednak trzeba się na tym  znać, jak na razie więcej zepsułem niż poprawiłem (początkowo niby wydaje się że jest lepiej, przechodząc do innego utworu już niekoniecznie), pozostaję przy ustawieniach fabrycznych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

15 minut temu, Krzysztof S napisał:

(początkowo niby wydaje się że jest lepiej, przechodząc do innego utworu już niekoniecznie)

Sedno takich zabiegów. Musi być NEUTRALNOŚĆ jako punkt wyjścia, bo inaczej dobrze słyszące ucho zmęczy się z czasem NIENATURALNOŚCIĄ. W rozumieniu, każde podbicie (lub osłabienie) da o sobie znać.

Dlatego ja jestem w szoku, jakie słuchawki są w sprzedaży. Przecież gdyby była jakaś komisja sprawdzająca, one by nie przeszły kwalifikacji. Gorzej niż w świecie zwykłych kolumn, bo tam po wielkości (czasem...) można wiedzieć, czego się spodziewać. A w słuchawkach wszystkie wielkościowo takie same. Niezłe zasieki i pułapki, czyli... audiofilizm w najpełniejszej (czyli najgorszej...) postaci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Dziękuję za porady, pozostaję przy DACu, co do programu do korekcji - faktycznie można się pobawić, jednak trzeba się na tym  znać, jak na razie więcej zepsułem niż poprawiłem (początkowo niby wydaje się że jest lepiej, przechodząc do innego utworu już niekoniecznie), pozostaję przy ustawieniach fabrycznych.

Co tu zepsuc?

Przeciez sa gotowe profile do niemalze kazdych sluchawek opracowane przez fachowcow,
Wystarczy wklepac do komputera kilka liczb i sprawa zalatwiona

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Ale tymi ustawieniami przywracasz słuchawkom liniowość, czy to jakiś dopracowany sound, który podoba się statystycznemu słuchaczowi?

Bo jak ma być dużo basu, to on (ten bas) powinien być już w nagraniu. A żeby muzyka została odtworzona, jak została nagrana - to trzeba PEŁNOPASMOWYCH słuchawek.

Właśnie absurd polega na tym, że w danych technicznych mamy podane pasmo np.: 5 Hz - 40 000 Hz, a potem ewidentny brak zejścia subbasowego albo zrolowane wysokie. I słuchawki grają jak telefon (taki dawniejszy, z dużą osobną słuchawą). Żeby jeszcze wokal w tym telefonie nie był świszczący albo nierówny i popiskujący.

Mnie wychodzi na to, że taka jak we wklejkach korekcja (autorska lub od "specjalistów") jest zaszyta w produkcie - szkoda tylko, że kupujący nic o tym nie wie... : -(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ale tymi ustawieniami przywracasz słuchawkom liniowość, czy to jakiś dopracowany sound, który podoba się statystycznemu słuchaczowi?
Bo jak ma być dużo basu, to on (ten bas) powinien być już w nagraniu. A żeby muzyka została odtworzona, jak została nagrana - to trzeba PEŁNOPASMOWYCH słuchawek.
Właśnie absurd polega na tym, że w danych technicznych mamy podane pasmo np.: 5 Hz - 40 000 Hz, a potem ewidentny brak zejścia subbasowego albo zrolowane wysokie. I słuchawki grają jak telefon (taki dawniejszy, z dużą osobną słuchawą). Żeby jeszcze wokal w tym telefonie nie był świszczący albo nierówny i popiskujący.
Mnie wychodzi na to, że taka jak we wklejkach korekcja (autorska lub od "specjalistów") jest zaszyta w produkcie - szkoda tylko, że kupujący nic o tym nie wie... : -(

Widze ze zrozumiales sens sprawy i znajdujemy „wspolny jezyk“ (co mnie bardzo cieszy), ale nieceszystko wlasciwie wlasciwie zinterpretowales.
Od tego zaczne.

Mnie wychodzi na to, że taka jak we wklejkach korekcja (autorska lub od "specjalistów") jest zaszyta w produkcie - szkoda tylko, że kupujący nic o tym nie wie... : -(

W sluchawkach nie ma zadnej zaszytej korekcji. Sluchawki to w „przenosni“ glosnik szerokopasmowy, bez jakiejkolwiek zwrotnicy, ktora by korygowala jego charakterystyke. Korekcja zaszyta w produkcie sa np. zwrotnice w zestawach glosnikowych wielodroznych, ktore nie tylko diela pasmo, ale takze linearyzuja (koryguja) poszczegolne przetworniki.

Popatrz na przyklad takiej zwrotnicy. Jak myslisz po co ta olbrzymia ilosc kondensatorkow i cewek? Wlasnie miedzy innymi po to, by zlinearyzowac taki zestaw glosnikowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I dokladnie to samo osiagamy uzywajac DSP i stosujac profile dopasowane do okreslonego modelu sluchawek. kazdy jeden EQ to odpowiednik takiego kondensatorka/cewki/opornika

Ale wiekszosc osob nie wie o tym, nie kapuje tego, nie ma mozliwosci uzycia tej metody, ma zaparte anty-DSP nastawienie,… , wiec metoda ta (przynajmniej tutaj) jest malo rozpowszechniona.

Ale tymi ustawieniami przywracasz słuchawkom liniowość, czy to jakiś dopracowany sound, który podoba się statystycznemu słuchaczowi?
Bo jak ma być dużo basu, to on (ten bas) powinien być już w nagraniu. A żeby muzyka została odtworzona, jak została nagrana - to trzeba PEŁNOPASMOWYCH słuchawek.
Właśnie absurd polega na tym, że w danych technicznych mamy podane pasmo np.: 5 Hz - 40 000 Hz, a potem ewidentny brak zejścia subbasowego albo zrolowane wysokie. I słuchawki grają jak telefon

To jest sedno sprawy, pojales o co chodzi, brawo️

Przywracasz LINIOWOSC

Tutaj konkretne przyklady.

Dzisiaj wybieram sie do Thomanna „na zakupy“. Upatrzylem sobie 3 modele sluchawek, ktore chce porownac z posiadanymi DT 700ProX:
- DT 1770
- Fostex 610 (ktore polecales)
- Focal Celestee

Przygotowalem sie do odsluchow i na komputer, ktory zabieram ze soba jako zrodlo (w sklepie podlanczam do nadzego ulubionego SPL, tego z mrugajacymi oczkami ) zaladowalem sobie wszystkie pasowne profile, aby sluchac tych sluchawk w idealnych, porownywalnych (tak samo zlinearyzowanych) warunkach. Co nie jest „zlinearyzowane“, to ich sygnatura brmienia, przestrzennosc, charmoniczne,…. I to jest dokladnie to, co chce wyslyszec, by rozpoznac co mi sie lepiej podoba️

Tak to wyglada w PCcie. Musze tylko kliknac mysza, by przelanczac miedzy tymi profilami

Na ponizszych wklejkach widac, jak wyglada przebieg charakterystyki tych wybranych sluchawek bez linearyzacji (po lewej) i po korekcji (zlinearyzowane)









Nie ma idealnych sluchawek. Nawet topowe nonplusultra multikiloeuro sluchawki wymagaja linearyzacji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

A teraz spowrotem do „soundu“

Ale tymi ustawieniami przywracasz słuchawkom liniowość, czy to jakiś dopracowany sound, który podoba się statystycznemu słuchaczowi?

Oczywiscie, dodatkowo do korekcji (profili) sluchawek moge dodac moj wlasny „sound“

Calosc jest tak modularnie koncypowana, ze w zaleznosci od potrzeb, moge dodac dalsze korekcje wynikajace np.
- upodoban brzmieniowych (lubie wiecej basu albo wysokich) —> sound / EQ
- moge wlaczyc CrossFeed, ktory sobie sam sobie zaprogramowalem
- moge wlaczyc korekcje moich uszu (ktore sam przemierzylem) -> niesamowity efekt
-…

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czyli ten „SOUND“ mozesz samemu zdefiniowac i dodatkowo wlanczac albo wylanczac

Mozesz tez zdefiniowac wiele roznych „SOUNDOW“, np. inne dla klasyki, a inne dla HipHop

To sa wszystko mozliwosci, o ktorych innym sie nawet nie snilo, a efekt jest nie do opisania. 100x wiekszy niz zamiana AKM na SABRE

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

A najgenialniejsze w tej calej zabawie zapomnialem

PC-ta uzywam jako platformy „product developmen“ czyli do tworzenia i testowania tych wszystkich konfiguracji DSP.

A jak jestem gotowy, to te finalne setupy/EQ laduje do mojej ulubionej zabawki i wtedy obojetnie co jest zrodlem i czego slucham (iPhone, iPad, Mac, PC,…) wszystko jest korygowane jak powyzej opisane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To jest jedyne ustrojstwo z takimi mozliwosciami (Chord to tez po czesci umozliwia). Dlatego wybralem RME a nie SPL

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

. A żeby muzyka została odtworzona, jak została nagrana - to trzeba PEŁNOPASMOWYCH słuchawek.
Właśnie absurd polega na tym, że w danych technicznych mamy podane pasmo np.: 5 Hz - 40 000 Hz, a potem ewidentny brak zejścia subbasowego albo zrolowane wysokie. I słuchawki grają jak telefon (taki dawniejszy, z dużą osobną słuchawą). Żeby jeszcze wokal w tym telefonie nie był świszczący albo nierówny i popiskujący.

…
szkoda tylko, że kupujący nic o tym nie wie... : -(

Tutaj masz przyklad na taki brak subbasu i zrolowane wysokie -> bardzo uznane Sennheisery 660.

Zalozylem je i po sekundach zdjalem: ANEMICZNE️
Graja jak telefon

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )



Kupujacy nic o tym nie wie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

O Cię Florek, odpowiedź aż w 4 częściach, wypada mi więc napisać, że zgadzam się tylko... częściowo.

Nie, z mojej strony nie będzie długich wywodów i mam nadzieję nie sądzisz na serio, że ja podejrzewam słuchawki, iż mają DSP wewnątrz. Z kolei jak piszesz: "uznane Sennheisery 660" - są takie nie bez powodu. Gdyż pomijasz kwestię najważniejszą - drobny cytat najpierw (dla Twojej refleksji) i już formułuję sedno:

__________________________________________________________________________________________________________________

"Przy zbyt "zamulonym" brzmieniu można nieco obciąć zakres ok. 250 Hz, jednocześnie podbijając zakres ok. 80 Hz. Przy "twardym" brzmieniu można obciąć zakres 500-800 Hz."

__________________________________________________________________________________________________________________

Ty robisz całkiem inne słuchawki, niż stworzył je producent. Po co? Nie chcę znać nawet odpowiedzi...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Odwroce kota ogonem
Po co producent robi takie sluchawki, ktore brzmia jak telefon?

Proste

Bo sa tacy, ktorzy takie lubia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic Złota 70]

6 minut temu, xajas napisał:

Odwroce kota ogonem
Po co producent robi takie sluchawki, ktore brzmia jak telefon?

Proste

Bo sa tacy, ktorzy takie lubia.

I to w tym hobby jest najlepsze! Każdy sobie coś znajdzie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Dokladnie to, dla kazdego cos milego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Ale Ty chcesz wszystkie pod jedną kreskę sprowadzić.

Twierdzisz, że jak pasmo mają takie samo, to graja tak samo.

A ja wiele razy pisałem, że nawet podobny przebieg charakterystyki nie sprawia, że dla ucha grają tak samo.

3 godziny temu, xajas napisał:

dla kazdego cos milego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dlatego nie wyrównuj...!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ale Ty chcesz wszystkie pod jedną kreskę sprowadzić.
Twierdzisz, że jak pasmo mają takie samo, to graja tak samo.

Nie, to ty tak twierdzisz ze ja tak twierdze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ja twierdzilem co innego

zaladowalem sobie wszystkie pasowne profile, aby sluchac tych sluchawk w idealnych, porownywalnych (tak samo zlinearyzowanych) warunkach. Co nie jest „zlinearyzowane“, to ich sygnatura brmienia, przestrzennosc, charmoniczne,…. I to jest dokladnie to, co chce wyslyszec, by rozpoznac co mi sie lepiej podoba

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic Złota 70]

Czyli de facto robisz to co tryby w iFi Uno lub filtry w Zenach Can Signature 🙂 Oczywiście nie dają ne takiej elastyczności, jak DSP, ale są znaaaacznie łatwiejsze w użyciu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie, to jest zdecydowanie nie to samo.

„Tryby“ w iFi sluza do dopasowania brzmienia do roznych upodoban/sytuacji (wiecej basu, wiecej wysokich,….) i oddalaja brzmienie od „neutralnego“

A profile maja za zadanie „zlinearyzowac“ brzmienie okreslonego uzytego modelu sluchawek zblizajac go do neutralnego, czyli dokladnie przeciwne dzialanie.

W moim przypadku moge obydwie funkcje kombinowac.
Zaladowac neutralizujacy profil (1) i na niego nalozyc dowolny „tryb“ (2) pasowny do sytuacji

Moge stworzyc wiele roznych „trybow“ i przelanczac miedzy do woli, ale profil jest tylko jeden (sensowny)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic Złota 70]

55 minut temu, xajas napisał:

Nie, to jest zdecydowanie nie to samo.

„Tryby“ w iFi sluza do dopasowania brzmienia do roznych upodoban/sytuacji (wiecej basu, wiecej wysokich,….) i oddalaja brzmienie od „neutralnego“

A profile maja za zadanie „zlinearyzowac“ brzmienie okreslonego uzytego modelu sluchawek zblizajac go do neutralnego, czyli dokladnie przeciwne dzialanie.

W moim przypadku moge obydwie funkcje kombinowac.
Zaladowac neutralizujacy profil (1) i na niego nalozyc dowolny „tryb“ (2) pasowny do sytuacji

Moge stworzyc wiele roznych „trybow“ i przelanczac miedzy do woli, ale profil jest tylko jeden (sensowny)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To będzie nieco kontrowersyjne, ale dla mnie to do pewnego stopnia jest podobne. 

Korygujesz słuchawki do swojej preferencji. Twoja preferencja to mieć słuchawki jak najbliżej referencyjnego przebiegu. 

Ale już nie wchodźmy w to głębiej, bo wiem, że robisz to z logicznego punktu widzenia, a ja mówię o subiektywnym podejściu. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ta kontrowersja, to wynik braku zrozumienia problemu a nie subjektywnego podejscie .

Jeszcze jedno podejscie na chlopski rozum, a potem sie poddaje.

Nie; wcale nie lubie referencyjnego przebiegu. Lubie typowa V-ke!!!

I teraz wyobraz sobie ze mam sluchawki ktore maja za malo basu przy 40Hz, za duzo przy 200Hz, za ostra gorna srednice (peak przy 3kHz), i za malo wysokich (8kHz)

Jak chcesz to rozwiazac twoimi "trybami"?

Zaden z nich nie obetnie waskopasmow peak przy przy 3kHz

Jesli uzyje trybu podbijajcego bas, osiagne dobre 40Hz ale za mocno podbite 200Hz

Jesli uzyje trybu ktory podbije mi wysokie przy 8kHz, to podbije mit tez 3kHz, ktore juz bez podbicia sa za glosne

itd.

"Trybami" w zadnym wypadku nie mozesz tego osiagnac. To tak jak bys chcial fukcja Loudness korygowac mody pomieszczenia

"Tryby" funkcjonuja tylko wtedy, gdy pukt wyjsciowy, czyli przebieg charakterystyki przed wlaczeniem "trybow" jest wystarczajaco liniowy w calym zakresie czestotliwosci. A to "wystarczajaco liniowy" osiagasz poprzez linearyzacje profilami -> czyli korekcje dipow i peakow specyficznych/innych dla kazdych sluchawek!

 

Przeciez to widac na zalaczonych screenshotach (patrz lewy wykres)

za malo basu 30Hz
za duzo basu 150Hz
za malo basu 250Hz
za duzo 2kHz
za malo 4kHz
za duzo 6kHz 

Zaden tryb tu nie pomoze!

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Stycznia 2023 przez xajas