dac do ok 50k (nowy lub s/h)

[rochu]

4 godziny temu, plastik1989 napisał:

Jednym z takich urządzeń (przynajmniej w moich oczach) jest np. wspomniany wczesnej DAC MUZG AUDIO. W mojej opinii jest to produkt który można śmiało określić mianem DIY.

DIY czynie DIY, to ciekaw jestem kiedy podzieli smutny los McGyvera czy Nadkonstrukrora Kuleszy i kilku innych objawień tego najsłodszego z for audio w tej części galaktyki.

6 minut temu, bluesboss napisał:

Dopóki nam się chce, dopóki nas to kręci i sprawia radość to jest super. Money come and money go.

Zawsze gdy coś takiego słyszę, przypomina mi się ta grafika:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

są przykłady nieudanych przejść z diy w komercję ale są też przykłady udanych transformacji jak np YB Audio czy nawet spektakularnych jak choćby Łukasza Fikusa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

Czasami ta spektakularność bywa li tylko napompowanym balonem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

4 godziny temu, plastik1989 napisał:

Jest to pewne uogólnienie, które normalnie funkcjonuje w rozmowie potocznej. DIY to sprzęty które robi sie samemu, ale również, zwyczajowo podciąga sie pod te hasło urządzenia jednoosobowych manufaktur, gdzie właściciel jest konstruktorem, monterem, handlowcem i szefem marketingu. 
Jakoś tak zrozumiałem z tonu wypowiedzi, kilku wcześniejszych postów, że cudowną alternetywą dla wszystkich rozterek audio jest pójść w DIY i mieć 3x lepiej i 3x taniej. Spora cześć urządzeń DIY defacto składana jest przez kogoś odpłatnie, bo przecież nie każdy potrafi to zrobić, a mimo to takie urządzenia nadal określane są mianem DIY. Jednym z takich urządzeń (przynajmniej w moich oczach) jest np. wspomniany wczesnej DAC MUZG AUDIO. W mojej opinii jest to produkt który można śmiało określić mianem DIY. 

 

A z własnego podwórka, to zrobiłem sam, kilka wzmacniaczy lampowych (od zera, lacznie z obudową), kilka-kilkanaście DAC, kilka par kolumn. Całkowicie od zera, całkowicie na własny użytek. Ponadto mialem kilka produktów „manufaktur DIY”, a także sporo urządzeń „markowych”. Myślę, że jakieś wyczucie tematu mam. 

Naprawdę doceniam to ile uwagi mi poświęcasz, oraz z jaką skrupulatnością mnie prześwietliłeś. Znów jestem zmuszony zabrać głos, gdyż delikatnie mówiąc minąłeś się z prawdą w kilku kwestiach. Nie wiem też jakie "zwyczaje" panują u Ciebie, ale w MuzgAUDIO mamy więcej niż jedną osobę i tendencja jest jak najbardziej wzrostowa.

To może wyjaśnię czym jest MuzgAUDIO, a przynajmniej jaka jest moja wizja na ten moment. A więc jest to manufaktura, gdzie wdrażamy w życie bardzo autorskie rozwiązania, które powstają w moim "muzgu". Mamy dwie główne działki (raczkuje trzecia) którymi się zajmujemy, a są to: moduły na rynek DIY, oraz gotowe urządzenia dla klientów indywidualnych.  Te pierwsze możesz zobaczyć na stronie internetowej,  dla drugich strona jest w już przeciągającej się budowie. Może gdyby strona była już jakiś czas dostępna nie popełniłbyś tego błędu.

To co charakteryzuje MuzgAUDIO, przy zachowaniu całego autorskiego charakteru jest to, że urządzenia są powtarzalne i takie same. Klient wie co kupuje, recenzenci dostali takie same sztuki, a przy ewentualnej odsprzedaży może podeprzeć się recenzją.

Nasze urządzenia nie są żadną "cudowną alternatywą" a po prostu opcją do rozważenia, na równi z pozostałymi. Jeżeli głównymi wymaganiami będzie jakość dźwięku, funkcjonalność i jakość wykonania to jestem spokojny. Czasami piszę "moje urządzenia" gdyż przez to, że są naszpikowane moimi autorskimi pomysłami, nad którymi spędziłem pół życia mam do nich bardzo osobiste przywiązanie.

Każe urządzenie musi zostać poskładane przez kogoś i zawsze to jest odpłatnie. Tutaj różnica jest taka, że nasze składane są w przeważającej części ręcznie u nas w Polsce, a konkretnie w Rzeszowie.

A co do Twojego DIY to szczerze Ci współczuje. Efekty musiały być bardzo traumatyczne skoro teraz masz podejście, jakie masz.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

Każdy produkt w fazie prototypownia można by określić słowem DIY tym bardziej, że na tym etapie powstający egzemplarzy nie jest przeznaczony na sprzedaż. Kiedy projekt jest zatwierdzany do produkcji określa się w jaki sposób jego produkcja będzie najbardziej opłacalna. Natomiast to co określa wartości produkty to jego właściwości użytkowe oraz marka, która przynajmniej w teorii powinna być gwarantem tychże właściwości użytkowych lub statusu nabywcy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

56 minut temu, Seyv napisał:

Jak tak na to popatrzeć to urządzenia Apple to też takie DIY bo Jobs z Woźniakiem w garażu je składać zaczynali. Ich szczęście, że w USA to robili dzięki temu udało się stworzyć najwyżej wycenianą markę na świecie gdyby robili to w Polsce pewnie dalej postrzegani byli by jako DIY. 

Czasami odnoszę wrażenie, że w Polsce miałby szanse zostać bardzo znanym i szanowanym... mocno sfrustrowanym żulem spod sklepu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

1 minutę temu, Seyv napisał:

Każdy produkt w fazie prototypownia można by określić słowem DIY tym bardziej, że na tym etapie powstający egzemplarzy nie jest przeznaczony na sprzedaż. Kiedy projekt jest zatwierdzany do produkcji określa się w jaki sposób jego produkcja będzie najbardziej opłacalna. Natomiast to co określa wartości produkty to jego właściwości użytkowe oraz marka, która przynajmniej w teorii powinna być gwarantem tychże właściwości użytkowych lub statusu nabywcy.

Na markę pracuje się latami a raczej dziesiątkami lat.

I to raczej nie klaką na forach internetowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bluesboss]

27 minut temu, rochu napisał:

Zawsze gdy coś takiego słyszę, przypomina mi się ta grafika

Grafika dobra.

Trumna nie ma kieszeni a ja nie muszę żyć długo ale na pewno chcę żyć dobrze i ciekawie. Jeszcze tylko dobrze naoliwiona klamka w sejfie na wypadek alzha i tyle 🙂

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Lutego 2023 przez bluesboss

[rochu]

6 minut temu, Muzg napisał:

Czasami odnoszę wrażenie, że w Polsce miałby szanse zostać bardzo znanym i szanowanym... mocno sfrustrowanym żulem spod sklepu.

To już twój problem.

Chyba masz świadomość, że prawdziwą karierę w audio, tak jak w modzie czy w muzyce, robi się tylko w kilku miejscach na świecie?

5 minut temu, bluesboss napisał:

Sam utopiłeś w audio pieniądze, za które można by było kupić domek lub mieszkanie więc... to taka mądrość po niewczasie 😉

 

Nie martw się, nie zbiedniałem od tego.

BTW, niegrzecznie jest grzebać w cudzej kieszeni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Lutego 2023 przez rochu

[greenmike]

W dniu 2.02.2023 o 08:12, sly30 napisał:

No nie wiem, czy warto inwestować w takie wynalazki. Chcesz brać z tym ślub ? Po co ci to?

Wynalazki mówisz.....wydaje się że Spec to akurat nie jest firma-krzak....od "wynalazków"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bluesboss]

10 minut temu, rochu napisał:

Wybacz, niegrzecznie jest grzebać w cudzej kieszeni.

Nie należy również zaglądać nikomu do garnka ani pod kordłę 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Lutego 2023 przez bluesboss

[slawek.xm]

1 minutę temu, rochu napisał:

Czasami ta spektakularność bywa li tylko napompowanym balonem.

bardzo trudno w naszych zawistnych polskich warunkach o prestiż i szacunek dla firmy szczególnie takiej , która wyrosła z diy ale Fikus ma już uznanie na świecie i jak na razie wg mnie radzi sobie znakomicie bez względu nawet na wpadki jakie zalicza próbując rozszerzyć ofertę poza daci

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

1 minutę temu, bluesboss napisał:

Oczywiście, że tak, bardzo niegrzecznie...

Nie należy również zaglądać nikomu do garnka ani pod kordłę 😉

Napisałem tak z własnego doświadczenia po prostu. Jak kiedyś zacząłem liczyć....

To pisz o sobie, nie o bliźnich.

W przeciwnym wypadku po takich wpisach każdy weźmie autora za kolejnego Dyzmę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

2 minuty temu, rochu napisał:

Na markę pracuje się latami a raczej dziesiątkami lat.

I to raczej nie klaką na forach internetowych

Całkowita zgoda. Dlatego uznane marki mogą wyceniać swoje urządzenia znacznie wyżej niż marki wschodzące. Rozumiem Twoje podejście do tępienia wszelkiego rodzaju "geniuszy" audio, którzy swoje wytwory wyceniają jedynie poprzez swoje ego. Jednak nie można wrzucać do tego worka każdego. Większość konstrukcji audio to nie jest jakaś kosmiczna technologia nie do ogarnięcia przez jednego czy też kilku ludzi zwłaszcza jeśli zamiast rozdmuchanego ego mają trochę talentu i wyczucia muzycznego. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

Teraz, slawek.xm napisał:

bardzo trudno w naszych zawistnych polskich warunkach o prestiż i szacunek dla firmy szczególnie takiej , która wyrosła z diy ale Fikus ma już uznanie na świecie i jak na razie wg mnie radzi sobie znakomicie bez względu nawet na wpadki jakie zalicza próbując rozszerzyć ofertę poza daci

 

 

Masz prawo do swojego zdania.

Ja mam swoje.

A jak jest na prawdę - czas pokaże. Czas gdy, minie gwarancja a ktoś przytomnie otworzy obudowę...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[greenmike]

Temat jest o DACach czy handlowaniu sprzętem.....

Ogarnijcie się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

4 minuty temu, Seyv napisał:

Większość konstrukcji audio to nie jest jakaś kosmiczna technologia nie do ogarnięcia przez jednego czy też kilku ludzi zwłaszcza jeśli zamiast rozdmuchanego ego mają trochę talentu i wyczucia muzycznego. 

Takich ludzi już nie ma na świecie. Era muzycznie ukształtowanych a przy tym kompetentnych technicznie ludzi właśnie przemija. Kilku jeszcze żyje ale to już ludzie 80-letni, życie mają już za sobą.

Nowych nie widać.

Na marginesie. Czytałem kilka wywiadów z Julianem Vereker'em, założycielem Naima. Prawie zawsze podkreślał, że sam nie rozumie, jak to możliwe, że ludzie potrafią wydać tyle pieniędzy na coś tak trywialnego jak jego wzmacniacze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Lutego 2023 przez rochu

[Seyv]

1 minutę temu, greenmike napisał:

Temat jest o DACach czy handlowaniu sprzętem.....

To nie temat o DACach ani o handlowaniu nimi tylko o kupowaniu DACa

więc dyskusja o tym ile wydać i na co jest jak najbardziej na miejscu.

1 minutę temu, rochu napisał:

Era muzycznie ukształtowanych a przy tym kompetentnych technicznie ludzi właśnie przemija. Kilku jeszcze żyje ale to już ludzie 80-letni, życie mają już za sobą.

Nowych nie widać.

Więc może dajmy szansę tym, którzy chcą zająć ich miejsce i nie dyskredytujmy ich na starcie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

3 minuty temu, Seyv napisał:

Więc może dajmy szansę tym, którzy chcą zająć ich miejsce i nie dyskredytujmy ich na starcie.

Sorry, że to powiem ale to powiem. Spotkałem tylu audio-hochsztaplerów, że mój życiowy limit kredytu zaufania wyczerpał się w tym zakresie.

Zdania nie zmienię.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

9 minut temu, rochu napisał:

Czas gdy, minie gwarancja a ktoś przytomnie otworzy obudowę...

ale one są otwarte - nie trzeba czekać 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

16 minut temu, bluesboss napisał:

Nie należy również zaglądać nikomu do garnka ani pod kordłę 😉

 

Dzisiejszy swiat zaglada, a publika rechocze i chce wiecej. Napisalem w innym watku, powtorze … musi byc show.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Lutego 2023 przez pmcomp

[rochu]

Teraz, pmcomp napisał:

Dzisiejszy swiat zaglada, a publika rechocze.

Bo dzisiejszy świat jest skrojony pod plebejusza. Gołego ale z ambicjami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

6 minut temu, audiograde napisał:

ale one są otwarte - nie trzeba czekać 🙂

nawet w przedpremierowych pokazach można zobaczyć i ocenić budowę

np

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

nawet w przedpremierowych pokazach można zobaczyć i ocenić budowę

np

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie o to mi chodzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

3 minuty temu, rochu napisał:

Spotkałem tylu audio-hochsztaplerów, że mój życiowy limit kredytu zaufania wyczerpał się w tym zakresie.

Ja też ich spotkałem dużo, niestety również wśród dystrybutorów znanych marek, którzy wciskają urządzenia na których mają największy zarobek. 

Niestety na zmiennym polskim rynku najważniejszy pozostaje szybki jak najwyższy zarobek a nie długotrwałe budowanie wizerunku firmy / marki, choćby w przyszłości miało przynieść to zdecydowanie większe zyski.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

16 minut temu, Seyv napisał:

Niestety na zmiennym polskim rynku najważniejszy pozostaje szybki jak najwyższy zarobek a nie długotrwałe budowanie wizerunku firmy / marki, choćby w przyszłości miało przynieść to zdecydowanie większe zyski.

Bo warunki są inne niż w latach 50-70-tych gdy formowały się czołowe marki audio.

Inny rodzaj ludzi poszukiwał wtedy sprzętu audio wysokiej jakości, nieco inaczej podchodziło się do muzyki odtwarzanej mechanicznie, inaczej dysponowano środkami w przemyśle audio (więcej na badania niż na marketing i pensje dla zarządów) i nie było internetu gdzie tyle fałszywych opinii. To se ne vrati.

Samotny, genialny i do tego z wizją, konstruktor audio, odnoszący sukces gdzieś na wystawie w Dolnym Sussex, co się przekładało na entuzjastyczną recenzję w The Flat Response a potem na poznanie zaangażowanego dystrybutora, to przeszłość.

Ale to procentuje. Obserwuję entuzjastów kilku starych marek audio i aż dziw jak oni czekają na nowości (mimo, że mają w domach naprawdę grube konfiguracje), czasami wręcz wyrywają sobie nowe klocki bo chcą być pierwsi, a potem cieszą się i piszą i piszą.

 

Teraz wystarczy forum audio i kilku znajomków, którzy zrobią szum, kilka rabatów tu i tam, jakaś płatna recenzja. I voila, Nagroda Roku od Redaktora gotowa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Lutego 2023 przez rochu

[S0nic]

24 minuty temu, slawek.xm napisał:

nawet w przedpremierowych pokazach można zobaczyć i ocenić budowę

np

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ładnie wygląda 🙂

35 minut temu, rochu napisał:

Sorry, że to powiem ale to powiem. Spotkałem tylu audio-hochsztaplerów, że mój życiowy limit kredytu zaufania wyczerpał się w tym zakresie.

Zdania nie zmienię.

Wszyscy o tym wiemy 🙂 już o tym wspomniałeś 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 minuty temu, S0nic napisał:

Wszyscy o tym wiemy 🙂 już o tym wspomniałeś 🙂

porażki ... szczególnie te kosztowne mają swoje konsekwencje

dlatego nie można mieć za złe , że ktoś w końcu wybiera system firmy z tradycjami dostępnym łatwo serwisem zwłaszcza gdy wierzy , że tylko dana firma jest w stanie dobrać klocki tworzące synergię

to coś w stylu Twojego układu monitorów i subów Arka .... podobna filozofia dlatego powinna trafić 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

14 minut temu, slawek.xm napisał:

porażki ... szczególnie te kosztowne mają swoje konsekwencje

dlatego nie można mieć za złe , że ktoś w końcu wybiera system firmy z tradycjami dostępnym łatwo serwisem zwłaszcza gdy wierzy , że tylko dana firma jest w stanie dobrać klocki tworzące synergię

to coś w stylu Twojego układu monitorów i subów Arka .... podobna filozofia dlatego powinna trafić 🙂

Nie, to nic w stylu tego co robi Arek🙂

Podam ci przykład 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Fajne, no nie :)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Lutego 2023 przez S0nic

[slawek.xm]

17 minut temu, S0nic napisał:

Nie, to nic w stylu tego co robi Arek🙂

Podam ci przykład 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Fajne, no nie :)?

🙂

nie interesowałem się dogłebnie systemem rocha więc nie potrafię zdobyć sie na porównanie 🙂

poza tym biały kolor nie jest ani atrakcyjny ani uniwersalny ...dla mnie oczywiście

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )