Czy da się zrobić z otwartych LCD-X wersję zamkniętą

[koszykarze]

Cześć, pytanie jak w temacie, czy można dokupić jakiś element który zamieni moje otwarte słuchawki lcd-x w zamknięte?

A może ktoś takie rzeczy robi?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited February 19 by koszykarze

[koszykarze]

A może to niedopuszczalne z jakiegoś powodu, nawet jeśli technicznie możliwe?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[baltfan]

46 minut temu, koszykarze napisał:

można dokupić jakiś element

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koszykarze]

Dzięki kupiłem. Ale szkoda że nie ma oryginalnych gdzieś dostępnych bo piękne to to nie jest a i 320 zł trzeba było wydać.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cepiano]

To teraz masz 2 pary LCD😁

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Jestem wręcz pewny, że bardzo zmieni się charakterystyka tonalna.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[drof]

Czy różnica w budowie słuchawek: zamknięte/ otwarte, jest tylko w ich szczelności?? Czy może np: przetwornik jest w każdych z nich inaczej umiejscowiony względem obudowy, ucha. 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koszykarze]

gdzieś wyczytałem na forum jakimś, że wszystko niby jest to samo, ale na chłopski rozum też wydaje mi się że popełniam zbrodnię. Zobaczymy

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Czy różnica w budowie słuchawek: zamknięte/ otwarte, jest tylko w ich szczelności?? Czy może np: przetwornik jest w każdych z nich inaczej umiejscowiony względem obudowy, ucha. 

Mnie to tez ciekawilo.

Poniewaz moje zamkniete sluchawki DT1770Pro sa perfekcyjnym przykladem na porownanie z wersja otwarta DT1990Pro….

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

…zapytalem Beyerdynamic Support po co w wersji zamknietej ten maly otwor powyzej zawiasu.





Odpowiedz: to maly otwor BassRefleksu strojacy te sluchawki.




Mysle, ze w innych modelach dziala to podobnie -> nie wystarczy „zatkac“ obudowe.

Ale jesli sie komu takie „zatykane“ brzmienie podoba, to wszystko jest OK 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Funnykris]

36 minut temu, xajas napisał:

Mnie to tez ciekawilo.

Poniewaz moje zamkniete sluchawki DT1770Pro sa perfekcyjnym przykladem na porownanie z wersja otwarta DT1990Pro….

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

…zapytalem Beyerdynamic Support po co w wersji zamknietej ten maly otwor powyzej zawiasu.





Odpowiedz: to maly otwor BassRefleksu strojacy te sluchawki.




Mysle, ze w innych modelach dziala to podobnie -> nie wystarczy „zatkac“ obudowe.

Ale jesli sie komu takie „zatykane“ brzmienie podoba, to wszystko jest OK 

Raczej musi być jakieś strojenie. Zawsze pozostaje stroić w EQ. 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koszykarze]

Jakby co to chętnie zamienię otwarte lcd-x na zamknięte (plus dopłacę)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jakby co to chętnie zamienię otwarte lcd-x na zamknięte (plus dopłacę)

Popieram generalny pomysl z zamknietymi, ale jesli chodzi o lcd-x to bym sie zastanowil. Oczywiscie jest to kwestja smaku/preferencji, ale sluchalem te zamkniete w porownaniu z innymi w tej klasie, i nie wypadly zbyt korzystnie. Ja osobiscie wybral bym inne (Dan Clark Audio, Focal)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

5 godzin temu, Funnykris napisał:

Raczej musi być jakieś strojenie.

Zamknięte eliminują wpływ małżowiny usznej, która uczestniczy w słuchaniu kolumnowym - więc konstrukcje zamknięte są bliższe specyfiki odbioru słuchawkowego. A jak wiadomo słuchawki są za nią krytykowane. Podsumowując: zbliżamy się do naturalnego dźwięku, gdy korzystamy z konstrukcji otwartych (nie zamykających dźwięk w komorze o nowych właściwościach - to jak słuchanie basu w malutkim pokoiku, zamiast w dużym salonie - nie jest to najlepsze odwzorowanie warunków. Już nie mówiąc o swobodzie wolnej przestrzeni...).

Słuchawki zamknięte mają na celu izolowanie od dźwięków - szczególnie otoczenia wtedy, gdy słuchamy. Wyższa efektywność basu w nich jest pochodną odbić i nie tyle otwór w bajerach jest bas-refleksem, a raczej ma za zadanie zmniejszyć trochę ciśnienie. Ciekawe, czy przez ten otwór jest "wyciek" dźwięku, czy tam dali jakąś gąbkę lub inny wygłuszacz. Czasem o kolumnach pisze się "wentylowane", a nie bas-refleks - gdy nie ma rury a jest tylko otwór (np. Altec, Rehdeko). 

W sumie taniej nalepić jakąś okleinę w cenie 30 zł za rolkę (taka do mebli). Nie przepuszcza powietrza i łatwo można sprawdzić efekt. A potem... napisać do producenta, że... się nie zna. Tylko po co - po takiej próbie - korzystać nadal ze słuchawek od nieudaczników? Jest więc ryzyko dotarcia do prawdy...

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Zamknięte eliminują wpływ małżowiny usznej, która uczestniczy w słuchaniu kolumnowym
 

A to cos nowego.
Niby to na jakiej zasadzie?

Czy zadales sobie trudu poczytac o HRT (czyli jak wplywaja malzowiny uszne na lokalizacje dzwieku)? Pisalismy o tym juz dziesiatki razy

Wyższa efektywność basu w nich jest pochodną odbić
 

Odbicia fal (basowych) o dlugosci kilku metrow w przestrzeni (wewnatrz sluchawek) majacych kilkanascie milimetrow!

Dobre

Twoje pomysly/hipotezy sa coraz ciekawsze

W sumie taniej nalepić jakąś okleinę w cenie 30 zł za rolkę (taka do mebli). Nie przepuszcza powietrza i łatwo można sprawdzić efekt. A potem... napisać do producenta, że... się nie zna. Tylko po co - po takiej próbie - korzystać nadal ze słuchawek od nieudaczników? Jest więc ryzyko dotarcia do prawdy...
 

W sumie najlepiej jest doczytac, jak co dziala. To jest najlepsza droga na dotarcie do prawdy

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[baltfan]

7 godzin temu, koszykarze napisał:

wszystko niby jest to samo

A jak pady, są jakieś różnice między otwartymi a zamkniętymi ,choćby w wysokości padów ?

W zamkniętych słuchawkach (dynamicznych) zauważyłem ,że pady skórkowe dają z reguły lepszy efekt dźwiękowy.

22 godziny temu, koszykarze napisał:

że nie ma oryginalnych gdzieś dostępnych

Oryginalnych raczej nie kupisz,ale DIY z drewna egzotycznego z pewnością byś znalazł .Swego czasu np. do Denonów było sporo kubków z drewna ,robionych maszynami CNC .

Jak temat z LCD-X jest na head-fi ,to trzeba tam poszukać ,popytać.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

HRT

Edyta polknela F

HRTF (Head Related TransfeFunction)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koszykarze]

Anulowałem zakup. Wystarczyło zatkać łapami słuchawki by usłyszeć jak bardzo zmienia się odbiór. To był głupi pomysł, ale szkoda mi dziewczyny, która chce spać.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[baltfan]

20 minut temu, koszykarze napisał:

zatkać łapami słuchawk

Zatkanie rękami to nie to samo,co użycie zatyczek. Popatrz dokładnie na aukcji,tam jest materiał wytłumiający ,który w komorze robi swoje.Podejrzewam,że da się zrobić kopię zatyczek,z tym,że minimum sklejka modelarska plus materiał tłumiący (filc ? ) .Wtedy można mówić o konkretnym efekcie.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Godzinę temu, xajas napisał:

A to cos nowego.

Tylko dla Ciebie, więc alarm możesz odwołać.

A gdybyś chciał zasięgnąć nieco rzetelnej wiedzy - polecam uwadze: Tomasz Wróblewski (w mediach internetowych).

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited February 20 by Wuelem

[xajas]

Powiem szczerze, nie kapuje tych pomyslow z zatykaniem i zatyczkami.

 

Przeciez to sa zpelnie inne konstrukcje (patrz pojemnosci kapsulek).

To tak, jak bys w zestawach glosnikowych w obudowie zamknietej zmniejszyl pojemnosc obudowy o polowe.

I to ma dzialac? 

Ale przyznaje, ludziom mozna wszystko wmowic/sprzedac 🙂

 

 

25 minut temu, Wuelem napisał:

Tylko dla Ciebie, więc alarm możesz odwołać.

A gdybyś chciał zasięgnąć nieco rzetelnej wiedzy - polecam uwadze: Tomasz Wróblewski (w mediach internetowych).

Rzetelna wiedze to omijasz jak diabel swiecona wode 🙂

Patrz HRTF w mediach internetowych

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited February 20 by xajas

[baltfan]

Trzeba coś takiego ,wystrugać,wyciąć ,najlepiej z drewna.

Musi być komora.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

46 minut temu, xajas napisał:

Rzetelna wiedze to omijasz jak diabel swiecona wode 🙂

Nie widziałem na oczy ani jednego, ani drugiego - za to "rzetelna wiedza" - ta nie jest mi obca. 🙂

Ponieważ cię lubię (i przy okazji wspomnę, że nigdzie nie widziałem porównania dźwięku 770 z nowymi 1770 - dopominam się, gdyż ciekawym tego), zamieszczam materiał. Fragment między 0:50 - 2:40...

Nie taki "diabeł" (czyli wiedza) straszny, jak go malują {:-)

Osobiście cieszę się, że chociaż w słuchawkach nie ma "problemu" DIY. Brak chętnych do wystrugania własnych, tym samym brak wypowiedzi od geniuszy, którzy by każde LEPIEJ zrobili. Ale na nieszczęście zawsze można coś zmodyfikować. Postanowiłem z tym (i z takimi userami 🙂 ) jakoś żyć. Na zdrowie!

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Brawo, bardzo ladnie wyszukales
Zwracam honor

Zaczne od tylu

1. Najlepiej podobaly mi sie Beyery. Potem Rodes, a Sennheisery totalnie przymulone. Sony nijakie

A teraz

Zamknięte eliminują wpływ małżowiny usznej, która uczestniczy w słuchaniu kolumnowym - więc konstrukcje zamknięte są bliższe specyfiki odbioru słuchawkowego.
…..
Wyższa efektywność basu w nich jest pochodną odbić
 

2. Zamkniete nie eliminuja, tylko podwyzszaja rezonansy. I nie utozsamiam lepszej przestrzennosc/lokalizacji z mniejszymi rezonansami powodowanymi malzowina ucha w konstrukcji otwartej.
W naturze dzwiek dobiegajacy z boku ma inne „rezonansy“ z lewego ucha i inne z prawego (jedno ucho jest „zasloniete“, „zacienione“ glowa. I wlasnie na podstawie porownania tych roznic w „rezonansach“ jestesmy w stanie precyzyjnie zlokalizowac zrodla. I wlasnie ten efekt nazywa sie HRTF (Head Related TransferFunction). Oczywiscie do tego dochodzi ILD (roznica glosnosci) i ITD (roznica faz).

Ale w sluchawkach w obydwu kanalach coprawda dochodzi do tych rezonansow spowodowanych malzowinami uszow, ale te rezonansy sa w obydwu kanalach takie same, wiec nie ma miedzy nimi roznic, ktore decyduja o lokalizacji.

Czyli powtorka:
To nie rezonasy decyduja o lokalizacji, to ROZNICA miedzy nimi w lewym i prawym kanale decyduje o lokalizacji. A tej roznicy nie ma ani w sluchawkach otwartych ani w zamknietych.

3. A sprawa basu jest prosta. Mysle ze teraz po tym widelo tez pojales relacje dlugosci fal z wielkoscia sluchawek i tzw. basem kompresyjnym -> zaleznosc poziomu basu od wychylenia membrany a nie od odbic

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

4 godziny temu, baltfan napisał:

Trzeba coś takiego ,wystrugać,wyciąć ,najlepiej z drewna.

Musi być komora.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Te obudowy tylko z zewnątrz są wierną? "repliką", w środku widać inżynier wsteczny technologicznie z braku parku maszynowego nie podołał…

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

57 minut temu, xajas napisał:

tzw. basem kompresyjnym -> zaleznosc poziomu basu od wychylenia membrany a nie od odbic

Jakie odbicia? Tu chodzi o falowy charakter zmian ciśnienia. Odbicia zawsze są niepożądane. W komorze bezechowej - gdzie są pomiary - nie masz odbić. Coś Ci najwyraźniej odbiło 🙂

Małżowina uszna ma 6 podstawowych rezonansów i z nich 2 największe powodują różnicę ponad 10 dB. To ich uwzględnienie robi różnicę między konstrukcjami. "Ciśnieniowy" bas masz też w pokoju przy słuchaniu z kolumn (przy najniższych Hz, czyli subbasie), a przecież dążysz do dźwięku jak z kolumn w całym zakresie muzyki. Coś tu się odkleiła od Ciebie konsekwencja w poglądach. Ciśnieniowy nie oznacza ten z odbić.

Moje słuchawki nie zmieniają dźwięku po zakryciu ich tyłów dłońmi. Czyli są... IDEALNE 🙂

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jakie odbicia? Tu chodzi o falowy charakter zmian ciśnienia.
….

"Ciśnieniowy" bas masz też w pokoju przy słuchaniu z kolumn (przy najniższych Hz, czyli subbasie), a przecież dążysz do dźwięku jak z kolumn w całym zakresie muzyki. Coś tu się odkleiła od Ciebie konsekwencja w poglądach. Ciśnieniowy nie oznacza ten z odbić.

Jak to jakie odbicia? To przeciez ty pisales o odbiciach.

Słuchawki zamknięte mają na celu izolowanie od dźwięków - szczególnie otoczenia wtedy, gdy słuchamy. Wyższa efektywność basu w nich jest pochodną odbić

To ja pisalem o cisnieniowym.

3. A sprawa basu jest prosta. Mysle ze teraz po tym widelo tez pojales relacje dlugosci fal z wielkoscia sluchawek i tzw. basem kompresyjnym -> zaleznosc poziomu basu od wychylenia membrany a nie od odbic

No to gdzie tu ta konsekwecja? Cos tu macisz i obracasz kota ogonem

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Moje słuchawki nie zmieniają dźwięku po zakryciu ich tyłów dłońmi. Czyli są... IDEALNE

Kto slucha sluchawek zakrywajac ich tyly dlonmi?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

8 godzin temu, xajas napisał:

To ja pisalem o cisnieniowym.

W filmie YouTube jest, który podałem zanim napisałem. "Ściągasz" i przyłapany zaprzeczasz...

8 godzin temu, xajas napisał:

Kto slucha sluchawek zakrywajac ich tyly dlonmi?

Skoro napisałem, że nie ma różnicy, to... nie trzeba zakrywać dłońmi, aby było IDEALNIE.
To przecież logiczne 🙂

W dniu 20.02.2023 o 08:17, xajas napisał:

Odpowiedz: to maly otwor BassRefleksu strojacy te sluchawki.

Skoro w zamkniętych Beyerdynamic otwór jest "bass-reflexem", to wytłumacz jak on się wpisuje w słuchawki zamknięte? Bass-reflex tworzy ciśnienie tworzące bas kierowany na ZEWNĄTRZ, co jest dokładną odwrotnością celu konstrukcji zamkniętej, która najlepiej jakby nic na zewnątrz nie przepuszczała. Możemy przyjąć, że stworzyli bas-reflex wspomagający bas DO ŚRODKA, tylko należy dopytać PO CO, gdyż problemem jest właśnie nadmiar / podbicie basu w muszli szczelnie zamkniętej / małej komorze.

Można też przyjąć, że przedstawiciel firmy uznał, że obojętnie co odpisze, klient to łyknie. Postuluję, aby stroić słuchawki przez przyklejenie sztucznej muchy na muszlę. Powiedzmy zmienia rozkład masy wtedy, co jest walką z niekorzystnymi rezonansami. Jak klient zapyta, to zachwyci się pomysłem. Muchę zna (tak samo jak słyszał coś o bas-refleksie), więc przyjmie wytłumaczenie bez uwag. Może nawet na forum się nim podzieli... 🙂

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[baltfan]

Myślę,że nie ma co psuć LCD-X robieniem z nich C metodami DIY.

Trzeba jakoś pogodzić słuchanie z obecnością drugiej osoby.

Przy kolumnach problem,bo słuchają wszyscy .Przy słuchawkach jak się okazuje ten sam.

Znam przypadki ,gdzie izolacja drzwiami pokoju nie wystarcza,ale to słuchacz lubi decybele w uszy.

Wystarczy powiesić grające słuchawki na wieszaku i póĵść do kibelka (typowe mieszkanko) i szok.Słychać mocno 🙂

Sam raz się zdziwiłem.Pomyślałem ,o ku....a chyba głuchy jestem ,bo tak głośno się wydawało.

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Rozwiazanie problemu jest max proste.
Tak wygladaja szafki moich kumpli

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Znajdziesz otwarte i zamkniete

Nie jest zabronione posisdac wiecej niz 1 sluchawki

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )