Skocz do zawartości
IGNORED

Topping E70 czy E70 Velvet


basic44
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Panie i Panowie, pytanie który z nich? Ten z ESS czy ten na AKM? Wpadły mi one w oko ze względu na moje wymagania tj.: słucham albo po LDAC (tv, android) albo z Daphile lub PC po USB. Ten Velvet na AKM to nowy wypust, zrobiony na bazie pierwszego modelu na ESS. Jakie różnice mogą być w graniu tych dwóch DAC-ów?

A może jeszcze coś innego w podobnej cenie?

Edytowane przez basic44
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cześć, E70 jest nieco cieplejszy i luźniejszy w brzmieniu, a E70 Velvet z kolei jest dynamiczniejszy i mocniej rysuje detale 🙂 Oba to bardzo dobre przetworniki, więc wszystko pozostaje kwestią gustu. 

Edytowane przez Q21

Pomagamy, doradzamy, wypożyczamy, zapraszamy na indywidualne odsłuchy.

Najlepsze ceny dla forumowiczów magazynu Audiostereo - zapytaj o ofertę! Pełna oferta na stronie www.Q21.pl.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie później...

Jest już kilka opisów w tym różnic z i bez Velvet w necie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, basic44 napisał:

Jest już kilka opisów w tym różnic z i bez Velvet w necie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Obie kombinacje są bardziej płaskie niż cokolwiek, o co kiedykolwiek mógłbym prosić, i posunę się wystarczająco daleko, aby powiedzieć, że pod tym względem nie ma między nimi żadnej różnicy. Powiem jednak, że E70V – nawet jeśli technicznie mierzy gorzej – zagrał dla mnie lepiej. Nie jestem pewien, czy jest to wynik tego, że wszystkie przetworniki cyfrowo-analogowe ESS brzmią dla mnie teraz zbyt sucho, podczas gdy AK4499EX wydaje się bardziej wciągający we wszystkich dziedzinach. Może to być również implementacja przetwornika cyfrowo-analogowego pod ręką, ale to jest zapowiedź na później, mam tutaj inny przetwornik cyfrowo-analogowy, który wykorzystuje dwa takie układy AKM i może to być najlepiej brzmiące źródło, z jakiego korzystałem do tej pory! Wszystkie inne rzeczy są takie same, osobiście wybrałbym E70V zamiast E70.

W minusach:

E70V nie wydaje się wart ~30% podwyżki ceny
E70 może niektórym wydawać się sterylny i suchy
Wzmacniacz może nie mieć wpływu na bardziej wymagające słuchawki, będąc jednocześnie zbyt mocnym dla niektórych wrażliwych IEM-ów
Brak dekodowania MQA na urządzeniu dla tych, którym zależy
Pokrętła głośności i piloty mogłyby być lepsze

Czyli wychodzi, że na E70 idzie w analitykę, jak D70, który odebrałem jako bardzo analityczny choć był na AKM, widać tak zaimplementowali.

  E70 Velvet bardziej aksamitny😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Coś dla ucha i coś dla ciała z tym Velvetem 🤣 No ale to tylko jedna czyjaś tam opinia z netu. Czekamy na pierwszych szczęśliwych realnych użytkowników.

Ps A podobno E30 i E50 grają dobrze?

Edytowane przez basic44
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

E70 dla mnie był bardziej techniczny i "ostrzejszy" sprawdzał się w muzyce mocno instrumentalnej oraz jak lubi bardzo duża ilość szczegółów. E70 Velvet ma cieplejsze granie bardziej "muzykalne" Ja słucham głównie hip hopu więc lubię właśnie bardziej muzykalne ciepłe brzmienie. Obydwa dac w swojej cenie są bardzo dobre kwestia jaki jest tor i co chcemy osiągnąć. Trochę DAC przerzuciłem przez swój tor i E70 Velvet zdecydowanie się broni. Wersje sabre z chęcią bym podpiął pod jakąś lampę np pod Cayin ha 300 mk2. Jeśli jesteś zainteresowany odsłuchem mamy velvet demo. 

www.Audiomagic.pl - sklep prowadzony przez pasjonatów dźwięku.

Zapraszamy na odsłuchy do salonu w Warszawie!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 17.03.2023 o 14:40, jus6 napisał:

Mial już ktoś z was wersję velvet , może podzieli się jak to gra z czym było porównywane. 

Mam już tę wersję VELVET. Dynamika tego daca po prostu poraża. Wszystkiego jest dużo, ale podanego z niezłą klasą. Góra - iskierki. Średnica - czyściuteńki wokal. Bas - musiałem na swoim wzmacniaczu obniżyć tradycyjne ustawienie regulacji tego zakresu. Scena - szeroko, głęboko. Każdy instrument oddzielony, nie ma dźwiękowej pulpy. To taki DAC na sterydach. Poprzedni to był E30, który pomimo krytyki tu i ówdzie ma swoje zalety i lubiłem go, ale E70 Velvet to klasa wyżej bez dwóch zdań. Zresztą ja jestem "w obozie" AKM, bo kość wbrew powszechnym opiniom jakiś wpływ na całość dźwięku ma. Doświadczyłem, testowałem, porównywałem. Jak są jakieś pytanie, chętnie odpowiem. Pozdrawiam.

W dniu 20.03.2023 o 08:21, Audiomagic.pl napisał:

E70 dla mnie był bardziej techniczny i "ostrzejszy" sprawdzał się w muzyce mocno instrumentalnej oraz jak lubi bardzo duża ilość szczegółów. E70 Velvet ma cieplejsze granie bardziej "muzykalne"

Bo właśnie techniczność ESS była zawsze czymś wyczuwalnym dla mnie, wbrew opiniom, że sama kość nie gra. Nie słuchałem E70, ale jeśli piszesz, że on ma jeszcze więcej szczegółów niż E70 Velvet, to ja nie wiem :-))) Ten Velvet wręcz zalewa mikrodetalem, ale być może to jest kwestia reszty toru i w każdym systemie to brzmi ciut inaczej. 

Edytowane przez SynSama
literówka

Politykę robi się za pomocą pieniędzy, a pieniądze za pomocą polityki. Ot, taki przypadek...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
59 minut temu, SynSama napisał:

Mam już tę wersję VELVET. Dynamika tego daca po prostu poraża. Wszystkiego jest dużo, ale podanego z niezłą klasą. Góra - iskierki. Średnica - czyściuteńki wokal. Bas - musiałem na swoim wzmacniaczu obniżyć tradycyjne ustawienie regulacji tego zakresu. Scena - szeroko, głęboko. Każdy instrument oddzielony, nie ma dźwiękowej pulpy. To taki DAC na sterydach. Poprzedni to był E30, który pomimo krytyki tu i ówdzie ma swoje zalety i lubiłem go, ale E70 Velvet to klasa wyżej bez dwóch zdań. Zresztą ja jestem "w obozie" AKM, bo kość wbrew powszechnym opiniom jakiś wpływ na całość dźwięku ma. Doświadczyłem, testowałem, porównywałem. Jak są jakieś pytanie, chętnie odpowiem. Pozdrawiam.

Bo właśnie techniczność ESS była zawsze czymś wyczuwalnym dla mnie, wbrew opiniom, że sama kość nie gra. Nie słuchałem E70, ale jeśli piszesz, że on ma jeszcze więcej szczegółów niż E70 Velvet, to ja nie wiem :-))) Ten Velvet wręcz zalewa mikrodetalem, ale być może to jest kwestia reszty toru i w każdym systemie to brzmi ciut inaczej. 

Ja mam PRE90 + 2X LA90  który raczej jest neutralny. Teraz podłączyłem do A30PRO i MEZE 109 PRO i dla mnie jest idealnie 🙂 Szczególnie że 109 PRO lubią cieplejsze źródło. W poniedziałek jakąś lampkę wezmę do przetestowania na dłużej z E70 Velvet. 

www.Audiomagic.pl - sklep prowadzony przez pasjonatów dźwięku.

Zapraszamy na odsłuchy do salonu w Warszawie!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, SynSama napisał:

Mam już tę wersję VELVET. Dynamika tego daca po prostu poraża. Wszystkiego jest dużo, ale podanego z niezłą klasą. Góra - iskierki. Średnica - czyściuteńki wokal. Bas - musiałem na swoim wzmacniaczu obniżyć tradycyjne ustawienie regulacji tego zakresu. Scena - szeroko, głęboko. Każdy instrument oddzielony, nie ma dźwiękowej pulpy. To taki DAC na sterydach.

Ja słuchałem, właśnie dzięki uprzejmości Audiomagic.pl - Toppinga E30 II Velvet. Powiem Ci, że gdyby to nie było w wątku o E70 to Twój opis równie dobrze pasuje do E30 II. Też zauważyłem tę dynamikę i sterydy. Średnica super, bas mruczy i masuje, góra czasem coś tam za mocno, ale akceptowalnie. Być może widziałeś może nawet moją recenzję w wątku dotyczącym E30 II. Mi osobiście bardzo spodobał się ten młodszy brat, ale z tego co piszesz to rodzinny charakter pozostał.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, basic44 napisał:

Nareszcie realna opinia 😃 jakie gatunki muzyki słuchasz? Ja generalnie ostatnio klasyka i jazz ale lubię czasem wrócić do mocnych gatunków jak metal czy rock. Jak to wtedy brzmi?

Ja swoją opinię opieram na następującej muzie : 60% jazz, 30% elektronika, 10% klasyka i muzyka dawna.

W tych właśnie gatunkach ten dac się wg. mnie sprawdza. Jak by to zabrzmiało na mocniejszych gatunkach - nie wiem. 

1 godzinę temu, Wito76 napisał:

Ja słuchałem, właśnie dzięki uprzejmości Audiomagic.pl - Toppinga E30 II Velvet. Powiem Ci, że gdyby to nie było w wątku o E70 to Twój opis równie dobrze pasuje do E30 II. Też zauważyłem tę dynamikę i sterydy. Średnica super, bas mruczy i masuje, góra czasem coś tam za mocno, ale akceptowalnie. Być może widziałeś może nawet moją recenzję w wątku dotyczącym E30 II. Mi osobiście bardzo spodobał się ten młodszy brat, ale z tego co piszesz to rodzinny charakter pozostał.

E 30 II - nie słuchałem, mam jedynkę i co więcej uważam ją za niezłego daca w swojej klasie, czyli podstawowej, ale ona oparta była jeszcze na pierwszej wersji AK 4493, teraz w dwójce są jakieś jej nowsze odmiany i to dwie...

Edytowane przez SynSama

Politykę robi się za pomocą pieniędzy, a pieniądze za pomocą polityki. Ot, taki przypadek...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No w "dwójce" jest podwójny AK 4493S a E30 jest bez "S" na końcu. Jak w "Chłopaki nie płaczą".

Mam też "odpowiednika" E30 czyli SMSL Sankrit 10, też chodzi na 4493 więc mniej więcej wyobrażam sobie to granie. Natomiast E30 II nie spodziewałem się takiego progresu i dynamiki względem poprzednika.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie później...

Wiadomość z wczoraj:

Użytkownik Martin z ASR dokonał porównania, by odpowiedzieć na pytanie  z tego tematu.

spacer.png

Podsumował je w następujący sposób:

..."Planowałem zrobić ślepy test ABX, ale porzuciłem ten plan. Mogę natychmiast przełączać się między przetwornikami cyfrowo-analogowymi za pomocą pilota HPA-4. Patrząc słucham, słyszę zerową różnicę. Za pomocą różowego szumu nie ma żadnej różnicy głośności ani częstotliwości. Nie słyszę różnicy między przetwornikami cyfrowo-analogowymi w żadnej piosence. Doszedłem do wniosku, że ślepy test byłby stratą czasu, ponieważ po prostu zgaduję. Nie ma różnicy do zidentyfikowania.

To doświadczenie przekonało mnie, że absolutnie nie ma różnicy dźwiękowej między układami AK4499EX i ES9028Pro."...

Próby przeprowadził na np kolumnach za ponad 100 000 zł(25000$)

Link do źródła:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

JAK FACET Z DWIEMA ZDROWYMI NERKAMI MOŻE NIE MIEĆ KASY NA AUDIOFILSKIE KABLE

TROLLE -istnieli zawsze, a przed wynalezieniem internetu wyżywali się na ścianach publicznych klozetów.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Użytkownik z ASR napisał:

..."Moje podsumowanie jest takie, że aksamit powraca tak szybko, jak przybył. Gdyby była to różnica $ 30, a nie $ 120, jak ma to miejsce w moim kraju, być może analizowałbym różnice o 0,3% dla dźwięku dłużej. Teraz marnuję swoje życie i czas.
Ponadto Velvet nie ma menu filtrów DSD, jak podano tutaj, i nie ma korekty Jittera, którą zwykły e70 otrzymał z oprogramowaniem v1.04
Wracam Velvet jutro lub po weekendzie"...

Źródło:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

JAK FACET Z DWIEMA ZDROWYMI NERKAMI MOŻE NIE MIEĆ KASY NA AUDIOFILSKIE KABLE

TROLLE -istnieli zawsze, a przed wynalezieniem internetu wyżywali się na ścianach publicznych klozetów.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Na tym blogu przedstawione jest odmienne zdanie:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

JAK FACET Z DWIEMA ZDROWYMI NERKAMI MOŻE NIE MIEĆ KASY NA AUDIOFILSKIE KABLE

TROLLE -istnieli zawsze, a przed wynalezieniem internetu wyżywali się na ścianach publicznych klozetów.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja akurat jestem trochę sceptyczny wobec takiego porównania tych dwóch E70. Kilka razy porównywałem 2 różne DAC i różnice zawsze jakieś były. A to subtelne, a to większe i oczywiste.
Mam źródło, gdzie na wyjściu mam coaxial i Bnc, które przez przejściówkę może pracować po RCA. I obydwa te wyjścia pracują równolegle (jednocześnie) co daje możliwość podłączenia dwóch różnych DAC-ów i porównywania ich (tak jak autor na którego się powołujesz). I teraz najważniejsze. O ile włączając raz jeden z dac a raz drugi różnice są słyszalne, tak zmieniając we wzmacniaczu wejścia In1 <->In2 czyli w locie przełączając raz jeden raz drugi dac nie słyszę żadnych różnic. Tak jak Twój zacytowany gość. Nie wiem o co chodzi, to jakieś halucynacje są, ale przełączając w locie dwa skrajnie różne DAC np niedrogi Smsl Sankrit i miękko grający R2R na Pcm58 naprawdę nie można rozróżnić który gra. Osobno różnica jest oczywista. Trzy razy robiłem takie testy między rożnymi dac i przełączając w locie różnicy nie słyszę. Coś się dziwnego dzieje wtedy z naszą percepcją.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, jurek1 napisał:

Przedwzmacniacz we wzmacniaczu może być wąskm gardłem, dlatego różnice nie są słyszałalne.

Odnosisz się do tego co ja napisałem, czy zacytowanej przez Piramidona treści?

Gdyby u mnie był lipny przedwzmacniacz to w każdym przypadku nie słyszałbym różnicy. A tu jakieś czary mary, mózg inaczej odbiera muzykę gdy przełączam w locie DAC1 vs DAC2 ? Sam nie wiem dlaczego, ale tak to u mnie działa. Słucham swojego dobrze mi znanego DACa, przynoszę do domu nowy inny i bez problemu z podziałem na pasma potrafię ocenić co jest inaczej a co podobnie, włącznie z barwą, rozdzielczością, zamuleniem lub brak. Ostatnio miałem dwa DAC-i na testach i zawsze słychać różnicę, natomiast w locie przełączając mam wrażenie że cały czas słucham tego samego i tak jak ów Martin z ASR powiedziałbym, że ślepe testy nie mają sensu bo nie ma różnic. Dziwne to trochę i takie ocierające się o psychiatrę, ale tak jest. Tzn u mnie tak jest, jak ktoś ma możliwość przełączać w locie zmieniając wejścia wzmacniacza to niech zrobi taki test, co by nie robić świra z siebie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 3 tygodnie później...

Uff, dzięki Q21 przetwornik w wersji Velvet dotarł do mnie parę dni temu. Jest detal, scena itp bez zarzutu.

ALE, jest jedno niepokojące ale: CIEPŁO! Brzmienie ciepłe, zaokrąglone, rock brzmi na nim niczym grzeczne opowieści dla grzecznych dziewczynek. Jazz i klasyka też cierpią ale mniej. Słuchałem ze dwa trzy dni po czym wyłączyłem i wróciłem do swojego starego Fiio BTA30 Pro i tu uwaga(!) z buforem lampowym. Ten zestaw gra nieco mniej detalicznie ale z tą lampą nie wytwarza tyle ciepła w dźwięku co sam Velvet. I tu pytanie do Was jak i do @Q21 co w tej cenie zagra bardziej neutralnie? Ciepło dokładam sobie w zależności od potrzeb buforem lampowym. Topping E70, jakieś IFI? Szczerze z tym Fiio było ok, czegoś może brakowało a po tym Velvecie poza ciepłem wiem, że na pewno 🙂

Kwota do około tego co było czyli 2400 pln może coś z listy Q21:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • Biuletyn

      Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
      Zapisz się
    • KONTO PREMIUM


    • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

      Ostatnio dodane opinie o albumach

    • Najnowsze wpisy na blogu

    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.