Wzmacniacz do wymiany?

[zorba77]

Cześć. Od niedawna mam skompletowany zestaw stereo. Kolumny Dali 450, wzmacniacz Marantz PM6006 i dac Beresford. Źródło na tę chwilę to stream z Tidala. Muzyka bardzo różna. Generalnie jestem zadowolony, duży przeskok jakościowy z poprzedniej miniwieży. 

Spokojniejsza muzyka, jazz, elektroniczna czy pop brzmi całkiem nieźle i można słuchać godzinami. Problem robi się jak słucham jakiegoś mocniejszego rocka czasem metalu. Niektóre kawałki brzmią irytująco. Nie wiem jak to opisać, robi się taki jakby bałagan na scenie. Instrumenty wchodzą na siebie, brakuje jakby podziału sceny. Nie znam się na tym, piszę jak to odbieram. Co ciekawe te same utwory na słuchawkach brzmią ok. Tyle, że ok jak słucham bezpośrednio z dac'a. Podpięte do wzmacniacza po czasie dalej irytują. I tak celuję czy winny nie będzie przypadkiem Marantz. A może moje uszy są jakoś szczególnie wrażliwe. Może potrzebuję łagodniejszego przekazu. No nie wiem.

Tak czy inaczej nabrałem chęci na zmianę wzmacniacza, kolumny zostają. 

Poczytałem trochę i mam parę używanych typów w okolicy 2K zł:

Hegel H70

Atoll in 50se

Roksan Kandy K2 lub KA-1

Music hall A25.2

Xindak XA6200 lub A06

Musical fidelity M2si / M3i

Co o nich myślicie? Zależy mi żeby dobry bas pozostał, ładne wokale i dynamika. Nie chciałbym za bardzo zamulić jedynie trochę więcej kultury w przekazie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vitaltas]

Najlepiej jak wypożyczysz któryś wzmacniacz do domu, gdzie spokojnie odsłuchasz i porównasz. Wtedy podejmiesz decyzję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hary1357]

Może Cie zmartwię ale problemem mogą być kolumny. Nie słuchałem ich ale przeczytałem na szybko kilka opinii. Każda się pokrywa że kolumny o ciepłym brzmieniu, wręcz misiowatym. Mało szczegolowe i słabo odwzoruwuja instrumenty. Nie należą do szybkich. Czyli paczki do spokojnej muzyki. Jeśli chodzi o mocniejszy rock czy metal to to, czego im brakuje jest konieczne do dobrego zagrania tej muzyki. Mam PM6006 i wiem że to dobry wzmacniacz a że słucham rocka to wiem także że sobie radzi z tą muzyka. Moim zdaniem wymiana wzmacniacza nie pomoże. Wypożycz inny piecyk ale bardzo jasny i detaliczny a później sprawdz Marantza z innymi kolumnami. Jeśli sam nie sprawdzisz co jest lepsza opcja to nie będziesz wiedział. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Top Hi-Fi & Video Design]

Może jednak zacznij od kolumn z bardziej rockowym charakterem, które ten Marantz ogarnie ;) 

[Q21]

Cześć, 

w tej sytuacji to Dali mogą być problemem. Są raczej cieplejsze i w muzyce, gdzie dzieje się dużo, po prostu się gubią. Sam wzmak jest szybki, wybierany dość często do rocka. Posłuchałbym na pewno Pylon Audio Pearl 25, Fyne Audio F303, Indiana Line Nota 550X, czy Polk Audio XT60. W razie czego zapraszamy 🙂 

[zorba77]

 

1 godzinę temu, hary1357 napisał:

Może Cie zmartwię ale problemem mogą być kolumny.

I zmartwiłeś bo te kolumny mi się bardzo podobają. Mają właśnie takie fajne, głębokie, ciepłe brzmienie w spokojniejszej muzyce. Nie chciałbym z tego rezygnować bo przyjemnie się tego słucha. Muszę to jeszcze przemyśleć. Spróbuję pożyczyć jakieś jaśniejsze monitory i zobaczę czy będzie poprawa.

Wzmacniacz ma wyjścia na 2 zestawy głośnikowe to można by było zainwestować w kolumny pod ostrzejsze granie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hary1357]

7 minut temu, zorba77 napisał:

Wzmacniacz ma wyjścia na 2 zestawy głośnikowe to można by było zainwestować w kolumny pod ostrzejsze granie.

To jest bardzo dobry pomysł. Jeśli masz możliwości lokalowe na 2 pary kolumn to super. Ciężko skompletować zestaw który wszystko zagra dobrze nie wydając kupy kasy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorba77]

Z tymi możliwościami to słabo. Drugie podłogówki odpadają ale monitory może by się wpasowały.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S4Home]

12 godzin temu, zorba77 napisał:

Spokojniejsza muzyka, jazz, elektroniczna czy pop brzmi całkiem nieźle i można słuchać godzinami. Problem robi się jak słucham jakiegoś mocniejszego rocka czasem metalu. Niektóre kawałki brzmią irytująco. Nie wiem jak to opisać, robi się taki jakby bałagan na scenie. Instrumenty wchodzą na siebie, brakuje jakby podziału sceny. Nie znam się na tym, piszę jak to odbieram. Co ciekawe te same utwory na słuchawkach brzmią ok. Tyle, że ok jak słucham bezpośrednio z dac'a. Podpięte do wzmacniacza po czasie dalej irytują. I tak celuję czy winny nie będzie przypadkiem Marantz. A może moje uszy są jakoś szczególnie wrażliwe. Może potrzebuję łagodniejszego przekazu. No nie wiem.

Wydaje mi się że masz po prostu znacznie wyższe oczekiwania wobec dźwięku, którego nie możesz dostać przy takiej klasie sprzętu. Taki Roksan K2 jest już na dosyć wysokim poziome, gdzie da Ci znacznie więcej satysfakcji z odsłuchu. Podstawa to fakt że jest to znacznie wyższa liga grania a co za tym idzie dźwięk będzie bardziej poukładany. 

Kolumny też można by zmienić za jakiś czas na coś lepszego/używanego 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Maja 2023 przez S4Home

[audioburak]

Od kiedy nieprzyjemna muzyka ma być przyjemna😅 Sam dlugo walczyłem o agresję bez bałaganu i jakoś poszlo, jednak pewnie aż tak agresywnej akurat nie slucham.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorba77]

16 godzin temu, audioburak napisał:

Od kiedy nieprzyjemna muzyka ma być przyjemna😅 Sam dlugo walczyłem o agresję bez bałaganu i jakoś poszlo, jednak pewnie aż tak agresywnej akurat nie slucham.

Aż tak ja też nie 😉 Czasem lubię włączyć coś mocniejszego, 80% muzyki to spokojniejsze klimaty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

Ja bym jednak spróbował od wzmaka zacząć, nie oszukujmy sie pm6006 to prawie najniższy model Marantza 

Kupisz wzmak który sam z siebie lepiej zagra i jeszcze jak ogarnie te kolumny to może ta ciężka muzyka będzie juz na akceptowalnym poziomie, a nie stracisz nic z czaru tej spokojnej, nawet zyskasz bo lepszy wzmak jeszcze lepiej ją  zagra

Ile budżet na wzmacniacz?

Trzeba jakiś szybki i dość jasny detaliczny 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Maja 2023 przez costa brava

[paww]

Myślę, że to jednak dobry wzmacniacz, są osoby co na serii 6000 słuchają metalu i są mega zadowolone. Problem leży raczej po stronie kolumn i może po części w akustyce pomieszczenia. Audiofilskie plumkanie brzmi prawie na każdym sprzęcie poprawnie i jest brzmieniem dosyć odpornym na niedomagania akustyczne pomieszczenia. Do rocka czy metalu kolumny powinny mieć bardzo dobrze dopracowane zwrotnice, aby dźwięk się nie zlewał a pasma były dobrze i odpowiednio podzielone do możliwości głośników. Nie znam się na konkretnych modelach, ale podejrzewam, że salony w wypowiedziach jak wyżej wiedzą co mogą zaoferować. Szedłbym w tym kierunku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorba77]

12 godzin temu, costa brava napisał:

Ile budżet na wzmacniacz?

Tak maksymalnie 2,5K. 

9 godzin temu, paww napisał:

Problem leży raczej po stronie kolumn i może po części w akustyce pomieszczenia.

Całkiem możliwe ale do spokojniejszej muzyki mi pasują a tej jednak słucham najwięcej.

Zanim coś kupię to poszukam czegoś lokalnie żeby była możliwość odsłuchania w swoich warunkach. Pomysłu na poprawę akustyki to w sumie nie mam bo sprzęt stoi w salonie i tutaj rewolucji nie zrobię z wiadomych względów 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

Może  to?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sam wzmak do rocka jest ok i powinien współgrac z tymi kolumnami,  jest po jasniejszej stronie 

No chyba że chcesz cos nowszego to juz będzie niższa półka 

I masz możliwość zwrotu w razie W

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie wiem jak ten sie spisze ale ogólnie to dobry wzmak ze średniej półki i nie tak stary

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorba77]

W dniu 26.05.2023 o 10:33, costa brava napisał:

Sam wzmak do rocka jest ok i powinien współgrac z tymi kolumnami,  jest po jasniejszej stronie

Ładny klocek ale obawiam się, że wysokie mógłby być dla mnie za ostre.

Czy mógłby ktoś się wypowiedzieć na temat propozycji, które podałem na początku? Głównie interesuje mnie Hegel, Musical fidelity i Roksan.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yankes]

W dniu 24.05.2023 o 00:18, zorba77 napisał:

Cześć. Od niedawna mam skompletowany zestaw stereo. Kolumny Dali 450, wzmacniacz Marantz PM6006 i dac Beresford. Źródło na tę chwilę to stream z Tidala. Muzyka bardzo różna. Generalnie jestem zadowolony, duży przeskok jakościowy z poprzedniej miniwieży. 

Spokojniejsza muzyka, jazz, elektroniczna czy pop brzmi całkiem nieźle i można słuchać godzinami. Problem robi się jak słucham jakiegoś mocniejszego rocka czasem metalu. Niektóre kawałki brzmią irytująco. Nie wiem jak to opisać, robi się taki jakby bałagan na scenie. Instrumenty wchodzą na siebie, brakuje jakby podziału sceny. Nie znam się na tym, piszę jak to odbieram. Co ciekawe te same utwory na słuchawkach brzmią ok. Tyle, że ok jak słucham bezpośrednio z dac'a. Podpięte do wzmacniacza po czasie dalej irytują. I tak celuję czy winny nie będzie przypadkiem Marantz. A może moje uszy są jakoś szczególnie wrażliwe. Może potrzebuję łagodniejszego przekazu. No nie wiem.

Tak czy inaczej nabrałem chęci na zmianę wzmacniacza, kolumny zostają. 

Poczytałem trochę i mam parę używanych typów w okolicy 2K zł:

Hegel H70

Atoll in 50se

Roksan Kandy K2 lub KA-1

Music hall A25.2

Xindak XA6200 lub A06

Musical fidelity M2si / M3i

Co o nich myślicie? Zależy mi żeby dobry bas pozostał, ładne wokale i dynamika. Nie chciałbym za bardzo zamulić jedynie trochę więcej kultury w przekazie.

Postawiłbym na Musicala....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Absolutnie zgadzam się z kolegą paww. Co dobitnie pokazuje jakiej muzyki słuchamy na wszelakich wystawach i prezentacjach sprzętu.

Kolumny znam. Szukaj do nich mięsistego wzmacniacza.

Harman hk 690, denon pma2000 czy faktycznie starsze musicale. 

Będzie lepiej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Q21]

Z używkami się zgadzam, ale z nówkami warto zwrócić jeszcze uwagę na Regę Brio, czy wzmacniacze od Taga Harmony 🙂 Też gęstsze granie, bardzo przyjemne, muzykalne.

[szymon1977]

W dniu 24.05.2023 o 10:26, zorba77 napisał:

Wzmacniacz ma wyjścia na 2 zestawy głośnikowe to można by było zainwestować w kolumny pod ostrzejsze granie.

Nonsens: za dwa zestawy kolumn takich sobie, kupisz jedne dobre.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorba77]

Jestem na weekend umówiony z kumplami. Przywiozą swoje wzmaki i sprawdzę czy to kolumny czy jednak wzmacniacz.

Jeden to Denon 1500 a drugi Musical fidelity M3i.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorba77]

Poza tym podstawy z kolcami pod kolumny są w warsztacie na finiszu i tu liczę też na poprawę kultury grania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stach_s]

19 minut temu, zorba77 napisał:

Poza tym podstawy z kolcami pod kolumny są w warsztacie na finiszu i tu liczę też na poprawę kultury grania.

To może dać Ci jedynie drobne zmiany, ostateczny szlif brzmienia. Nie oczekuj po tym rewolucji... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorba77]

30 minut temu, stach_s napisał:

To może dać Ci jedynie drobne zmiany, ostateczny szlif brzmienia. Nie oczekuj po tym rewolucji... 

Rewolucji nie oczekuję ale kolumny stoją teraz, aż wstyd pisać, na nakrętkach M8 także tego...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stach_s]

Spróbuj zamiast tego jakichś gumowych podkładek 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Próba z monitorami chyba by wiele wyjaśniła, choć z drugiej strony

niepokoi porównanie jakości szybszej muzyki raz słuchanej z DAC,a  

w porównaniu z tym, co wychodzi z Marantza.

Może z systemu zostanie tylko Beresford 😉 

Ale misiowatych jak piszą koledzy Dali nie powinno się łączyć

ze wzmacniaczem o podobnym charakterze.

Tu zresztą decyduje chyba zestrojenie BR samych Dali i walka wzmacniaczem

o inny charakter grania ma niewielkie szanse powodzenia.

Przerabiałem temat na własnych monitorach DIY i trochę to trwało 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paww]

37 minut temu, audioburak napisał:

Próba z monitorami chyba by wiele wyjaśniła, choć z drugiej strony

niepokoi porównanie jakości szybszej muzyki raz słuchanej z DAC,a  

w porównaniu z tym, co wychodzi z Marantza.

Może z systemu zostanie tylko Beresford 😉 

Ale misiowatych jak piszą koledzy Dali nie powinno się łączyć

ze wzmacniaczem o podobnym charakterze.

Tu zresztą decyduje chyba zestrojenie BR samych Dali i walka wzmacniaczem

o inny charakter grania ma niewielkie szanse powodzenia.

Przerabiałem temat na własnych monitorach DIY i trochę to trwało 😉 

Niestety ale chyba kolega audioburak może mieć rację. Każdy ze wzmacniaczy pokaże swoje pewne cechy jak szybkość, rozłożenie pasm i przestrzeń, ale brzmienia kolumn istotnie nie zmieni. Ale jak wyjdzie to trzeba najlepiej samemu sprawdzić, uszy to uszy 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Ale może zmienić czy dane kolumny są dla odbiorcy akceptowalne czy nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )