ProtoDAC

[igixbox]

Witam, czy znalazłby się ktoś kto miał styczność, budował, może używa na codzień dac-a z projektu "ProtoDAC" i mógłby wypowiedzieć się na temat tej konstrukcji, oraz jakich kondensatorów używał do budowy swojego urządzenia? Myślałem nad innymi konstrukcjami "DIY", ta zwróciła moją uwagę prostotą i tym że z malinką i problem streamera już byłby rozwiązany 😉 

[Daniel_68412]

jakis link?

[igixbox]

3 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

jakis link?

Jeśli chodzi o link do samej konstrukcji, 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

2 godziny temu, igixbox napisał:

Myślałem nad innymi konstrukcjami "DIY", ta zwróciła moją uwagę prostotą i tym że z malinką i problem streamera już byłby rozwiązany

Na poczatek bardzo fajny projekt, temat groszowy bo gerbery sa dostepne, kondensatorami sie nie przejmuj - co jest nastepnym stopniem? Szkoda ze facet nie wrzucil pomiarow bo byloby wiadomo jak z wydajnoscia pradowa jak nie ma nic na wyjsciu.

Warto pewno go zasilic z osobnego zrodla 5V liniowego bo na linii z RPi beda smieci.

[Scott L.F.]

Tylko trochę szkoda ze RPi jako źródło I2S jest dość kiepskie.

Ponoc lepiej wyjść z maliny przez USB

Mam w jednym systemie Rpi+dac na Tda1387 (chińczyk). Na próbę puściłem przez Reclocker Allo Kali i poprawa była spora 

[Daniel_68412]

4 minuty temu, Scott L.F. napisał:

poprawa była spora 

mierzyles to moze? :] czy twoim zdaniem na ucho?

5 minut temu, Scott L.F. napisał:

Tylko trochę szkoda ze RPi jako źródło I2S jest dość kiepskie.

no Jar1 np mowi ze jest bardzo spoko, jest taki artykul ale on dotyczy RPi1, dwa jak chodzi na niej tylko soft do muzyki to pewno synchronicznosc jest zachowana

[Ajothe]

12 minut temu, Scott L.F. napisał:

Tylko trochę szkoda ze RPi jako źródło I2S jest dość kiepskie.

Ponoc lepiej wyjść z maliny przez USB

Mam w jednym systemie Rpi+dac na Tda1387 (chińczyk). Na próbę puściłem przez Reclocker Allo Kali i poprawa była spora 

Z nakładką po coax gra napewno lepiej jak po USB.

Zależy również od nakładki, minimum digione. 

[Daniel_68412]

16 minut temu, Ajothe napisał:

Z nakładką po coax gra napewno lepiej jak po USB.

a to akurat jest teoretycznie niemożliwe - coax ma znacznie niższą przepustowość niż usb

[Ajothe]

Teraz, Daniel_68412 napisał:

a to akurat jest teoretycznie niemożliwe - coax ma znacznie niższą przepustowość niż usb

Ale prawdziwe, testowałem na kilku dac, a co ma do tego przepustowość? 

[Daniel_68412]

1 minutę temu, Ajothe napisał:

Ale prawdziwe, testowałem na kilku dac, a co ma do tego przepustowość? 

ok pokaż proszę wyniki i jak to powtórzyć

[Ajothe]

Jakie wyniki? 

[Scott L.F.]

31 minut temu, Daniel_68412 napisał:

mierzyles to moze? :] czy twoim zdaniem

Oczywiście - moim zdaniem.

Przepraszam że zapomniałem dodać.

 

No i nie mierzyłem-więc na moje ucho 😉

BTW 

Na diyaudio.com chyba w temacie o fifo autorstwa IanCanada były pomiary jak reclockery wpływają na sygnał i2s

Pomiary Allo Kali też gdzieś byly

 

Edytowane 2 Lipca przez Scott L.F.

[Daniel_68412]

Teraz, Ajothe napisał:

Jakie wyniki? 

no mówisz ze testowałeś - wyniki testów a chyba, że masz na myśli opinię swoją to pisz proszę "moim zdaniem"... serio tak trudno zrozumieć, że jak się nie ma argumentów w ręku to jest tylko opinia?

4 minuty temu, Ajothe napisał:

a co ma do tego przepustowość? 

no nie wiem... takie radio AM ma np gorszą dynamikę niż płyta CD właśnie ze względu na niższą przepustowość danych, spdif to jest archaiczne rozwiązanie względem USB podobnie jak AM do CD

[Ajothe]

Ucho to najważniejszych i najlepszy test. Co miałbym pokazywać wykresy odpowiedzi pokoju, czy mierzyć sygnał?! 

To już dawno wiadomo, że ani parametry, ani żadne wykresy nie powiedzą jak gra dane urządzenie. 

Jakby tak było to bijące rekordy parametrów chińskie zabawki już dawno by wyparły cenione urządzenia 🙂

3 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

no nie wiem... takie radio AM ma np gorszą dynamikę niż płyta CD właśnie ze względu na niższą przepustowość danych, spdif to jest archaiczne rozwiązanie względem USB podobnie jak AM do CD

Porównywanie AM do CD to jedno, a porównanie flac 16/44.1 do np DSD to zupełnie inna sprawa. 

Czy porównywałeś na przykład oryginalny plik wydany w wielu format i słuchałeś różnic?

[Daniel_68412]

1 minutę temu, Ajothe napisał:

Ucho to najważniejszych i najlepszy test. Co miałbym pokazywać wykresy odpowiedzi pokoju, czy mierzyć sygnał?! 

To już dawno wiadomo, że ani parametry, ani żadne wykresy nie powiedzą jak gra dane urządzenie. 

Twoim zdaniem... moim zdaniem ucho to najgorszy test:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

1 minutę temu, Ajothe napisał:

Jakby tak było to bijące rekordy parametrów chińskie zabawki już dawno by wyparły cenione urządzenia

no tak się właśnie stało, 99.9% sprzedaży audio na świecie to właśnie te zabawki :]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Zapewniam Cię że, 24/192khz to i tak gruba przesada 🙂

Przepustowość to żaden argument, ale jak rozumiem nie słuchałeś maliny coax vs USB. 

[Daniel_68412]

3 minuty temu, Ajothe napisał:

Porównywanie AM do CD to jedno, a porównanie flac 16/44.1 do np DSD to zupełnie inna sprawa. 

no DSD po coax sobie nie posłuchasz

3 minuty temu, Ajothe napisał:

Czy porównywałeś na przykład oryginalny plik wydany w wielu format i słuchałeś różnic?

nie ma czegoś takiego jak oryginalny plik... masz taśmę matkę co obecnie jest ścieżkami zapisów a dalej masz mastering tego razem i ten się zmienia np między wydaniami czy to na formatach fizycznych czy streamingach więc porównywanie to jest losowe strzelanie defakto bo porównujesz jabłka z pomarańczami

[Ajothe]

Teraz, Daniel_68412 napisał:

no DSD po coax sobie nie posłuchasz

nie ma czegoś takiego jak oryginalny plik... masz taśmę matkę co obecnie jest ścieżkami zapisów a dalej masz mastering tego razem i ten się zmienia np między wydaniami czy to na formatach fizycznych czy streamingach więc porównywanie to jest losowe strzelanie defakto bo porównujesz jabłka z pomarańczami

Jest coś takiego, były dostępne publicznie pliki muzyczne w różnych formatach z jednego studia. 

1 minutę temu, Daniel_68412 napisał:

no DSD po coax sobie nie posłuchasz

To zupełnie niepotrzebne do stereo. 

[Daniel_68412]

1 minutę temu, Ajothe napisał:

Przepustowość to żaden argument, ale jak rozumiem nie słuchałeś maliny coax vs USB. 

nie mam potrzeby, nie lubię filtrów i niepotrzebnych rzeczy w torze - po co w dzisiejszych czasach zamieniać sygnał tyle razy jak można prosto z wav pisać na i2s?

jeśli chcesz słuchać muzyki która jest masterowana znacznie wyżej w stratnej jakości to spoko ja wolę nowe kawałki słuchać w jakości takiej jak wychodzi ze studia

[Ajothe]

Aha, ja wolę słuchać to co lepiej dla mnie brzmi. 

[Daniel_68412]

Teraz, Ajothe napisał:

Aha, ja wolę słuchać to co lepiej dla mnie brzmi. 

No i spoko: znowu wracamy do gustu i każdy ma prawo do swojego podejścia szkoda tylko, że nie czaisz ze nie ma świętego graala w audio więc pisanie absolutne: "najlepiej brzmi tak i tak" jest po prostu przejawem niezrozumienia tematu.

I ponownie: są różne grupy preferencji, jedni wolą 2gą harmoniczną inni dźwięk czysty, podobnie jak z kobietami - to serio tak trudno zrozumieć, że wchodzisz tu i mówisz "brunetki są najlepsze"? Przecież japończyk co woli ośmiornice Cię wyśmieje ;]

[Ajothe]

No to po co pytałeś na dzień dobry o pomiary, skoro wiesz, że są różne gusty. Osobiście nie polecam grania po USB z maliny. Jest płasko i matowo w porównaniu do grania po coax, ale nakładka musi być lepsza niż np najtańsze hifiberry. 

[Daniel_68412]

1 minutę temu, Ajothe napisał:

No to po co pytałeś na dzień dobry o pomiary, skoro wiesz, że są różne gusty. Osobiście nie polecam grania po USB z maliny. Jest płasko i matowo w porównaniu do grania po coax, ale nakładka musi być lepsza niż np najtańsze hifiberry

Bo piszesz w trybie absolutnym. Wtedy świeżak czytający myśli że tak po prostu jest a Ty np wolisz druga harmoniczna a on nie. Wystarczy pisac "moim zdaniem"..

[Scott L.F.]

53 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

58 minut temu, Scott L.F. napisał:

Tylko trochę szkoda ze RPi jako źródło I2S jest dość kiepskie.

no Jar1 np mowi ze jest bardzo spoko,

A pomiary były czy to opinia 😉

[Ajothe]

6 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Bo piszesz w trybie absolutnym. Wtedy świeżak czytający myśli że tak po prostu jest a Ty np wolisz druga harmoniczna a on nie. Wystarczy pisac "moim zdaniem"..

Ok, wszystko co napisałem to tylko moje zdanie 🙂

[Scott L.F.]

W Elektronice Praktycznej był projekt dac-a na TDA1387 w formie nakładki do RPi autorstwa p. Adama Tatusia(artykuł dostępny w sieci) 

Osobiście nie testowałem-ale patrząc choćby na to jak zrobiono tam zasilanie-ten projekt wydaje się o wiele ciekawszy niż protodac. 

Protodac - to na zasadzie-prościej się nie da. Ale prosto nie zawsze znaczy dobrze

Oczywiście - to tylko moja opinia. 

[Daniel_68412]

@Scott L.F. tyle ze protodac jest na licencji MIT czyli mozesz zabrac gerbery i zmieniac do woli a p.Tatusia nie no i mozesz zamowic sobie plytki w cenie wytworzenia - zupelnie inna kategoria

takich projektow bedzie coraz wiecej podejrzewam - w IT ludzie pokazuja swoje mozliwosci robiac opensource - tak sie pozniej dosc latwo przechodzi rozmowy kwalifikacyjne

[Scott L.F.]

A co za różnica czy zamawiasz u chińczyka min 5szt PCB na podstawie gerberow "open source" czy 1szt u p. Tatusia? 

A jeśli potrafisz zmodyfikować pcb na podstawie gerberow to równie dobrze potrafisz zrobić własne pcb. 

W Kicad masz szablon nakładki na RPi. 

W pcb protodac nie ma nic ani skomplikowanego ani nic specjalnie wartego zachowania. Można i chyba warto to zrobić lepiej 

[Scott L.F.]

Zalety open source

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

Godzinę temu, Scott L.F. napisał:

A co za różnica czy zamawiasz u chińczyka min 5szt PCB na podstawie gerberow "open source" czy 1szt u p. Tatusia? 

roznica 5x czyli w tej samej cenie 5 osob dostaje pcb

37 minut temu, Scott L.F. napisał:

Zalety open source

no i to jest piekne - albo jestes uprzedzony albo po prostu negatywnie nastawiony albo nalezysz do starego swiata ktoremu sie wydaje ze mozna "zatrzymac czas" - jeden kupi to pcb a 30 sobie poszuka w necie gerbera i zamowi 

ja w opensource powaznie "siedze" od 25lat - bedac w liceum wiele lat temu zdarzalo mi sie zglaszac bledy w kernelu Linuxa, nawet kiedys cos tam w jednym driverze patchowalem - wiesz co by bylo gdyby nie bylo opensource? Zwykla baza danych nadal kosztowala by 15000$ od procesora, przykladowo projekt w ktorym teraz jestem musialby za licencje db oddac morze kasy. Sztucznej inteligencji by nie bylo bo nadal bysmy sie packali w wymyslaniu kola od nowa - cala nauka AI/ML to jest otwarty kod zarowno jezyka (python) jak i rozwiazan publikowanych na uczelniach.

to forum tez traktuje jako otwarte zrodlo informacji i pewno to niektorych wlasnie uwiera - sorry ale tak juz teraz ten swiat bedzie wygladal, jest collaboracja globalna, powstala akademia YT gdzie za odkrywanie kart po prostu masz bonus w postaci wplywu z reklam i zasiegu - kazdy majster ktory wczesniej musial chronic swoj warsztat teraz wystarczy ze nie boi sie mowic po angielsku, ma ciutke charyzmy i wie gdzie jest miodzik pochowany moze wskoczyc na YT i sobie z tego emeryturke ulepic - kwestia kto pierwszy ten lepszy

w 2007 zaczynalem prace zawodowa i wielu moich kumpli poszlo w zamkniete sciezki zawodowe SAP/MS/Oracle/IBM/Cisco gdzie masz olbrzymie koszty kursow - kurs Cisco potrafi kosztowac 5cyfrowe liczby w $, jestem specjalista od baz danych i utrzymania duzych systemow w ruchu - moglbym sie specjalizowac w Oracle np nigdy mnie to nie przekonywalo bo trzeba byc czescia ekipy ktora pozniej trzyma sie stawek, swoich nie wsypie etc. ja wolalem linuxa, python (pozniej golang), otwarte bazy jak postgresql... wielu tych moich kumpli albo juz dawno przestalo pracowac w tych technologiach albo musieli sie przestawiac - ja dzis jestem w firmie ktora w PG robi niesamowite rzeczy a ludzie w bankach co maja pokonczone kursy siedza i trzesa sie ze stresu bo co chwila redukcje

jak wieje wiatr zmian madry stawia wiatraki a glupiec mury - tak powiadaja ;]

i tak z innej beczki - jestes hobbysta - chinskie oscyloskopy bez otwartych systemow by nie istnialy, nie mialbys internetu (dostepu do wiedzy) - tego sie juz nie da cofnac zeby bylo jak bylo... jednemu takiemu co ukradl ksiezyc sie to marzylo ale nie pyklo ;]

Edytowane 3 Lipca przez Daniel_68412