Najlepsza z tanich wkładek.

[arpeggione]

Ladies.
Muszę kupić wkładkę gramofonową. Taką z mocowaniem 1/2cala.
Wkładka ma być tania (do 500) mieć możliwość wymiany samej igły (więc okazyjne MC HO odpadają) i ładnie grać. Igła eliptyczna mile widziana. 
Do założenia wątku skłonił mnie wpis BoloSeniora o niskiej trwałości igieł Nagaoka. Oczywiście nie chciałbym żeby konieczna była wymiana igły co 200płyt, więc może są jakieś trwalsze.

[przmor]

Obecnie AT-VM95ML można kupić za mniej niż 640zl. Dziś dokonałem zakupu, jutro będę porównywał z AT-VM95E. Biorąc pod uwagę cenę 95E (210zl) oraz trzykrotnie dłuższą żywotność 95ML w dłuższej perspektywie wychodzi ta sama cena.

[arpeggione]

7 minut temu, przmor napisał:

AT-VM95ML

O!

Poczytałem i okazuje się że tych wkładek jest aż sześć. 
Te z Micro Line i Shibatą odpadają bo ramię nie ma regulacji azymutu.
Ale jest tam taka co nazywa się AT-VM95EN, ma pełną, diamentową igłę z elipsą na końcu i kosztuje ok.450zł. 
Jest pierwsza zawodniczka.

[Top Hi-Fi & Video Design]

13 godzin temu, przmor napisał:

oraz trzykrotnie dłuższą żywotność 95ML w dłuższej perspektywie wychodzi ta sama cena.

no właśnie o to też chodzi, wiec wychodzi że ML wcale nie jest droższa, a gra o niebo lepiej 😉 

[porlick]

Jeśli ramię z tych średnio-lżejszych, Ortofon OM 10 może być świetnym rozwiązaniem.

[arpeggione]

wcale nie jest droższa, a gra o niebo lepiej  

"Droga" branżo. Źle ustawiony azymut boli bardzo.
Czy poza wskazaną wcześniej macie w ofercie jakąś wkładkę do 500pln?


Wysłane z mojego LM-G850 przy użyciu Tapatalka

[porlick]

Wkładka dobra i stosunkowo mało wymagająca (toleruje drobne niedoskonałości ustawienia lepiej, jak ML, czy SH).

(To miał być dopisek o OM 10)

[arpeggione]

Wkładka dobra i stosunkowo mało wymagająca (toleruje drobne niedoskonałości ustawienia lepiej, jak ML, czy SH).
(To miał być dopisek o OM 10)

Dzięki.
Poczytałem. Trochę mnie niepokoi że dopiero OM20 jest opisana jako "nude". Wynikałoby z tego że dziesiątki mają tip klejony. Czyli może być problem z trwałością. Ale poczytam jeszcze.

Wysłane z mojego LM-G850 przy użyciu Tapatalka

[Top Hi-Fi & Video Design]

Godzinę temu, arpeggione napisał:

Czy poza wskazaną wcześniej macie w ofercie jakąś wkładkę do 500pln?

Mamy w ofercie A-T, Clearaudio, Thorens i Luxman, a z tych w budżecie do 500 pln tylko A-T 😉

Godzinę temu, arpeggione napisał:

"Droga" branżo. Źle ustawiony azymut boli bardzo.

co jest nie tak w mojej wypowiedzi?

https://www.tophifi.pl/gramofony/wkladki-i-igly-gramofonowe.html

[porlick]

Godzinę temu, arpeggione napisał:

dziesiątki mają tip klejony. Czyli może być problem z trwałością

Czemu? Jeśli tip jest wykonany z diamentu dobrej jakości, to nie jest mniej trwały. Pełna, czy klejona igła to nie wyznacznik trwałości, co najwyżej ceny wykonania, bo klejony jest z mniejszego kawałka kamienia. I tak z rowkiem obsada się nie styka. Wszystko zależy od jakości kamyka i szlifu. 

Fakt, igła nude jest lżejsza id klejonej i taka ma teoretycznie lepszą górę, ale to też nie reguła, bo na to wpływ ma również wykonanie wspornika i waga magnesu (dla MM) lub waga wspornika (MI). Jednak te różnice nie muszą być zauważalne.

[arpeggione]

46 minut temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

co jest nie tak w mojej wypowiedzi?

Wybacz. Wyszło uszczypliwie, a nie powinno.

Chodziło mi o to, że jak pisałem wcześniej, ramię nie ma regulacji azymutu i, moim zdaniem, nie powinno się tam pakować wkładek ze szlifem lepszym niż elipsa. Jak pokazują wszystkie pomiary które sam zrobiłem i te które są publikowane na forach przeróżnych, igły nie są wklejane idealnie.

43 minuty temu, porlick napisał:

Jeśli tip jest wykonany z diamentu dobrej jakości, to nie jest mniej trwały.

Jeżeli rzeczywiście tak jest to świetnie. Zabawka nie jest szykowana dla audiofila tylko dla melomana więc kwestią krytyczną nie jest absolutna jakość dźwięku a raczej odporność na błędy ludzkie. Mam takie, graniczące z pewnością, przeświadczenie, że pierwsza igła (a może druga i trzecia również) zostanie szybko zabita. Stąd wymóg "po taniości". 

Z drugiej strony to jeżeli ma nie przeżyć nawet roku to po cholerę długa żywotność igły???

[porlick]

26 minut temu, arpeggione napisał:

Mam takie, graniczące z pewnością, przeświadczenie, że pierwsza igła (a może druga i trzecia również) zostanie szybko zabita. Stąd wymóg "po taniości". 

Wynika z tego, że OM może być wyborem optymalnym- jeszcze tania, a już dobra, odporna na drobne błędy ustawienia, a co najważniejsze, bardzo przyzwoita pod względem ceny do jakości. Oferuję naturalny i wyważony dźwięk. To prawdopodobnie zdjęcie mikroskopowe igły z tej wkładki (robiłem ich sporo, to ocalało w telefonie. Z komputera mogę wstawić pewne, ale to później.) wklejka jest spora w stosunku do obsady.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

4 godziny temu, arpeggione napisał:

Mam takie, graniczące z pewnością, przeświadczenie, że pierwsza igła (a może druga i trzecia również) zostanie szybko zabita. Stąd wymóg "po taniości". 

to at vm95 z eliptykiem , to taka wkładka w sam raz na początek i igły na kieszeń sponsora 😄

[Misio38]

W cenie ok. 450 zł masz AT-VM520. W porównaniu do serii 95 niebo, a ziemia. Sam się przesiadłem z 95ML.

Edytowane 1 Października przez Misio38

[przmor]

Właśnie założyłem czerwoną igłę 95ML w miejsce zielonej 95E i nareszcie ze spokojem słucham Diany Krall bez świszczących sybilantów. Mogłem też nareszcie posłuchać do końca " Heart of Gold" Boney''M, którego przyjemność słuchania odbierały potworne zniekształcenia IGD. Dodam że mój gramofon nie ma regulacji azymutu ale nie słyszę żeby coś było nie tak z dźwiękiem.

[arpeggione]

42 minuty temu, Misio38 napisał:

W cenie ok. 450 zł masz AT-VM520.

Dzięki. Do obejrzenia.

A tymczasem usiadłem do klawiatury i zapytałem zewnętrzną inteligencję co ma do zaoferowania.

A ona mi na to tak:

Sumiko Oyster 400zł (ale chyba sfera)

Goldring E3 Violet 400zł Szlif Supereliptyczny (ma ktoś pojęcie co to znaczy?)

Grado Black 3 465zł Typ igły: E  (i znowu; co to znaczy?)

Music Hall Spirit 490zł ale o szlifie igły już ani słowa 😞

Nagaoka MP-100 500zł igła eliptyczna

Rega Carbon 200zł brak info o typie igły, ale chyba nie jest to nic wyszukanego 🙂

No i pytanie do Szanownego Grona czy coś z tej listy warte jest grzechu? Nawet takiego niewielkiego?

[arpeggione]

18 minut temu, Nil napisał:

Wszystkie oprócz Regi Carbon sa porównywalne niezależnie od ich szlifu, spokojnie możesz zdać się na "ślepy los".

Prędzej kupię cztery i osłucham je wszystkie niż zdam się na ślepy los.

Co więcej, mam wrażenie że na spodzie wkładkowej piramidy różnice mogą być istotnie większe niż na jej szczytach. 

Dlaczego DJotska wkładka ortofona ma grać jak kompletnie japońska AT? Dlaczego wkładka z generatorem MI ma być nie do odróżnienia od tych z MM?

Dopóki sam się nie przekonam, dopóty nie uwierzę.

PS. Ale co do Regi Carbon to się zgadzam.

Edytowane 1 Października przez arpeggione

[przmor]

Najlepiej się przekonać samemu bo ja też wielokrotnie czytałem różne rzeczy w sieci ale zakup ML rozwiał moje wątpliwości i potwierdził słuszność rozumowania. Szkoda że 3 lata temu od razu nie kupiłem ML.

[Nil]

8 minut temu, arpeggione napisał:

Dlaczego DJotska wkładka ortofona ma grać jak kompletnie japońska AT? Dlaczego wkładka z generatorem MI ma być nie do odróżnienia od tych z MM?

Nie zauważyłem żebyś wymienił w swoim "wykazie" wkladkę Ortofona, a wszystkie wymienione przez Ciebie wkladki  to chyba MM.

[arpeggione]

5 minut temu, przmor napisał:

ale zakup ML rozwiał moje wątpliwości i potwierdził słuszność rozumowania.

Co do zasady ogólnej to masz absolutnie rację. Ja pierwszą porządną wkładkę (MC LO ML) kupiłem jeszcze w głębokim XXw i każda następna ma, i będzie miała, ostry szlif. Tyle że teraz robię zestaw dla kogoś kto, owszem, kupi stos płyt i będzie ich często słuchał, ale jak coś się skiepści to raczej nie naprawi tylko zadzwoni z informacją że się rypło i zrób z tym coś.
Więc z inwestycjami poczekajmy na rozwój wypadków.

A z mojej listy miałeś coś kiedyś?

11 minut temu, Nil napisał:

Nie zauważyłem żebyś wymienił w swoim "wykazie" wkladkę Ortofona, a wszystkie wymienione przez Ciebie wkladki  to chyba MM.

Ortofona i AT dyskutowaliśmy wcześniej a Grado z listy to chyba jednak MI jest.

[Marcinus]

7 godzin temu, arpeggione napisał:

Chodziło mi o to, że jak pisałem wcześniej, ramię nie ma regulacji azymutu i, moim zdaniem, nie powinno się tam pakować wkładek ze szlifem lepszym niż elipsa.

Masz rację, ale jest na to prosty sposób z miedzianym drucikiem.

[Nil]

2 minuty temu, arpeggione napisał:

A z mojej listy miałeś coś kiedyś?

Ja z Twojej listy mialem okazję uzywać Sumico Oyster (wyposażenie Teaca TN-4D), Music Hall Spirit i Grado E3violet.

Bardzo prównywalne.

Music Hall Spirit przypomina wkladkę AT VM95E

Grado E3 violet - wkladka MM

Sumico Oyster pomimo swojego szlifu nie odstaje w niczym od pozostałych (mam ja obecnie na pólce po  zmianie zaraz po zakupie  gramofonu na AT VM540ML a póżniej na Otrtofona 2M blue)

[Marcinus]

9 godzin temu, arpeggione napisał:

Dzięki.
Poczytałem. Trochę mnie niepokoi że dopiero OM20 jest opisana jako "nude". Wynikałoby z tego że dziesiątki mają tip klejony. Czyli może być problem z trwałością. Ale poczytam jeszcze.

Wysłane z mojego LM-G850 przy użyciu Tapatalka
 

Możesz spróbować Super OM10. Jeśli chodzi o OM30 i 40 to nie polecam generatora Super, bo robi się za ostro.

[arpeggione]

17 minut temu, Marcinus napisał:

jest na to prosty sposób z miedzianym drucikiem

Tak, kiedyś mi już opisałeś ten sposób i pamiętam naszą rozmowę. Tylko że ja tego nie chcę robić. I dlatego kupię "minimum przyzwoitości" czyli eliptyka 😄 

14 minut temu, Marcinus napisał:

Możesz spróbować Super OM10

Jest na krótkiej liście.

[KALIBER]

51 minut temu, arpeggione napisał:

Goldring E3 Violet 400zł Szlif Supereliptyczny (ma ktoś pojęcie co to znaczy?)

Jeszcze z rok temu poleciłbym tego Goldringa z czystym sumieniem .

Kiedy  ukazała się na rynku cena była coś koło 450 i szła co jakis czas w górę do prawie 6 stówek .

Czytając ten wątek z ciekawości zerknąłem na jej cenę , i widzę że spadła do 400pln .

Myślę że przyczyną może być stosowanie igły sferycznej jak w tanszej serii E-2 i E3 , chyba zrobili taki myk bo ukazała się E-4 , która była kiedyś E-3 , igła przepracowała u mnie koło 700 godż i grała dalej bardzo dobrze .

Tu jest E-4 , tylko za dużo większe pieniążki .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

@arpeggione

Tak z ciekawości, do jakiego drapaka ma być zamontowana ta igła?

[arpeggione]

2 minuty temu, KALIBER napisał:

Jeszcze z rok temu poleciłbym tego Goldringa z czystym sumieniem .

W sumie wyższe modele Goldringa grały zawsze bardzo ładnie. Ale jakaś przyzwoitość techniczna obowiązuje. Ale jak dotrzymać owej przyzwoitości kiedy ja kompletnie nie rozumiem co producent wkładki do mnie pisze 😮 

Cytuję opis z aukcji którą mi wysłałeś.

"W Goldring E4 zastosowano supereliptyczną igłę typu nude diamond, która ma zaledwie 7,6 x 18 mikronów (0,3 x 0,7 milimetra) wielkości. Igła w Goldring E4 Stylus jest wyjątkowa ze względu na to, że wykonana jest z pojedynczego, jednorodnego kawałka diamentu, pozbawionego wszelkich powłok i osadzeń, takich jak te, które występują w tańszych igłach. Dzięki tej konstrukcji diament w igle jest "nagi", co przekłada się na znacznie lepszą jakość dźwięku i dokładniejsze śledzenie rowków płyt winylowych.
Takie rozwiązanie zapewnia niższą masę efektywną i zwiększoną sztywność, co sprawia, że igła jest w stanie precyzyjnie odtwarzać szczegóły o wysokiej częstotliwości. Ryzyko "błędnego śledzenia" lub przesterowania w trakcie śledzenia modulacji rowków o wysokiej częstotliwości zostaje znacznie zredukowane."

Zrozumiałem tyle że tip igły nie jest klejony tylko w wykonaniu "nude" z jednego kawałka. Ale czy ktoś rozwikła opis szlifu? Dlaczego sfera jest opisana dwoma parametrami?

 

[Marcinus]

5 minut temu, arpeggione napisał:

Zrozumiałem tyle że tip igły nie jest klejony tylko w wykonaniu "nude" z jednego kawałka. Ale czy ktoś rozwikła opis szlifu? Dlaczego sfera jest opisana dwoma parametrami?

Opis "super eliptyczna " jest reklamowym nadużyciem, ponieważ 0,3x07 to promienie normalnego eliptyka. Do tego sporo bełkotu w opisie.

Edytowane 1 Października przez Marcinus

[porlick]

Ale jaka sfera, jeśli sam cytujesz:

8 minut temu, arpeggione napisał:

"W Goldring E4 zastosowano supereliptyczną igłę typu nude diamond, która ma zaledwie 7,6 x 18 mikronów (0,3 x 0,7 milimetra) wielkości

Opis szlifu natomiast podaje 2 promienie- większy to przód/tył igły, a boki są zaokraglaglone mniejszym promieniem, co z grubsza daje profil poziomy eliptyczny.

Edytowane 1 Października przez porlick

[arpeggione]

14 minut temu, Marcinus napisał:

Tak z ciekawości, do jakiego drapaka ma być zamontowana ta igła?

Full wypas Gramofon UNITRA Fonica WG 1100 wraz z oryginalnymi kolumnami. Stan zachowania gabinetowy.

Kolumny po odbudowie bo z zawieszeń to już tylko kurz został. Wzmacniacz sprawdzony, mechanika również.

Sądzę że nigdy w przeszłości nie był w lepszej formie. Co oczywiście nie znaczy że jest pod jakimkolwiek względem wybitny 😄 
Po wstępnym osłuchaniu pacjenta zapadnie decyzja czy dostanie pomagiera w niskich rejestrach.