Jump to content
IGNORED

CD,a preamp czy preamp,a końcówka- kable


gutekbull

Recommended Posts

Pytanie się tyczy kabli sygnałowych, które są ważniejsze, mają większy wpływ na dźwięk ,czy te pomiędzy preampem i końcówką czy pomiędzy CD ,a preampem, mowa o XLRach ,ale to chyba nie ma większego znaczenia ?

I jeszcze o ekranowaniu tychże kabli, czy pomiędzy XLRami ,a RCA jest jakaś różnica, czy po prostu wszystkie kable powinny być ekranowane ?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Z moich doświadczeń połączenie CD-Pre jest nieco mniej wrażliwe niż Pre - Amp.

Ale dla lepszego samopoczucia założyłem wszędzie te same kable :-)

Najlepiej sprawdź i oceń sam.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

mahler => a tak przy okazji jak oceniasz swój preamp - Pre BRIDE of ZEN wg. Nelsona Passa ,czy może podłączałeś go do jakiejś mocniejszej końcówki ? Czy tylko znasz swoje zestawienie ?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Gutek ja ostatanio testuje kabelki IC jak i glosnikowe i dochodze do wnioskow, ze mi wiecj zmieniaja glosnikowe niz IC (wszystkie solidne) choc sporo osb twierdzi, ze to IC maja znaczny wplyw na dzwiek. Moze to ''wina'' systemu.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Harvi => w temacie nie chodzi o kable głośnikowe ;-)

To ogólnie znana prawda, że kable głośnikowe mają zdecydowanie większy wpływ na dźwięk niż interkonekty ;-)

Ale nie przejmuj się, wieczór pewnie jesteś zmęczony po calym dniu ;-)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

wiem, ze nie chodzi o glosnikowe, wiem, ze robie literowki ale u Ciebie tez latwiej bylo wychwycic roznice w zworce niz zamianie IC. A wogole to pozycz inny komplet IC i sluchaj. Ja na przyszly tydzien mam cardasa zaplonawanego wiec po tym Ci cos skrobne.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Słuchałem go niestety tylko na końcówkach hand made by Nelson Pass. Bride of Zen ma niesamowicie bezpośredni, dynamiczny, wręcz drapieżny dźwięk. Generalnie ta cecha ujawniała się przy większości zestawień.

Przypadkiem zrobiłem kiedyś porównanie i Aleph 3 z Bride of Zen dorównał Jeff Rowland Concentra a wg niektórych odsłuchujących zaoferował ciekawszą barwę.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Gutekbull

Moje doświadczenia są takie:

Większą różnicę daje mi zmiana IC między pre a amp. CD do pre różnica mniejsza jakkolwiek ważna.

 

Największą różnicę w moim systenie daje jednak bezsprzecznie głośnikowy. Zwykle jednak powszechna jest opinia o większym wpływie IC na dźwiek. Moje kable to MIT a MIT tak ma, że jego głośnikowy daje większe zmiany niż IC.

 

Rada

spróbuj kabli MIT i zapomnij o innych.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Większe róznice uwidaczniają sie zawsze na IC między CD a preampem o czym już byo na forum wielokrotnie pisane. Prawdopodobnie dlatego ze ten IC pracuje mna mniejszych sygnałach.

 

Porównywanie IC między pre a power nie wykazuje tak dużych różnic w ich brzmieniu jak porównywanie tych samych kabelków między CD a preampem.

 

Suma suymarum jak masz dwa kable, z których jeden jest ewidentnie słabszy, wrzuć ten słabszy między pre a power.

 

Pozdr.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Bartek 1 => do tego zmierzało moje pytanie i tak mam jak napisałeś,

ktoś z boku by powiedział, że wystarczy przełączyć i sprawdzić,

ale to nie takie proste bo u mnie jest to związane z przelutowaniem (-) i (+) w XLR,

między pre ,a końcówką jest ok. ,ale CD ma już zamienione.

 

Dlatego byłem ciekawy co powiecie ,a zdania są podzielone ;-)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Bartek1 ma rację. Dodam do tego, że tak samo jest z sieciówkami tzn. ich wpływ na źródło i pre jest dużo większy niż na końcówkę. Przy czym byłem zdziwiony, że na pre aż tak duży.

Pzdr.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

gutekbull>

> ktoś z boku by powiedział, że wystarczy przełączyć i sprawdzić,

> ale to nie takie proste bo u mnie jest to związane z przelutowaniem (-) i (+) w XLR,

> między pre ,a końcówką jest ok. ,ale CD ma już zamienione.

 

Sorry za to pytanie ciemniaka.

 

Czyli mam przez to rozumieć, że różne firmy stosują różny układ połączeń?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Z tego co napisał arek67 i Bartek1 chyba nie będę sprawdzał - przelutowywał QEDa Silver Spiral ?

Accuphase ma odwrotnie bieguny w XLRach niż te w Europie i USA.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>Gutekbull

To Ty jeszcze masz tam gdzieś wpiętego srebrnego QED-a? To razem nie może grać muzyki. Niemożliwe:)

Thiele pokazały w systemie RD i QED-a. Teraz już nie mam wątpliwości.

Pzdr.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

gutekbull - Accuphase ma odwrotnie bieguny w XLRach niż te w Europie i USA - to prawda? ale urządzenia z hameryki mają XLR po Europejsku skierowane czy nie ? bo się pogubiłem

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

arek67 => QEDa mam od dwóch dni ,ale nie jest lepszy iod Gothama za 4zł ,

MAC na XLR jest bardzo odporny na jakiekolwiek okablowaanie ,zrobiło mu różnicę tylko zmiana biegunów w XLRach na prawidłowe.

Miałem różne kable - interkonekty bez większego rezultatu,

paru znajomych w ślepym teście wskazało ,ze najlepiej gra Gotham za 4zł ;-)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Co do rangi polaczen znalazlem cos takiego:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

arek67 => także twoje próby - zaczepki nie zmienily faktu , że Thiele u mnie zagrały beznadziejnie ,dźwięk był

do D....Y

Wyraźnie cię to irytuje ;-) jesteś na pensji w HI FI Clubie ??!!

 

A wychodzę z prostego - trzeźwego założenia ,że klocki mają najpierw grać podłączone drutem od lampki,

a dopiero jak to zadanie spełnią to można sie bawić w okablowanie.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Kable diametralnie dźwięku nie zmienią , jeśli klocki ze sobą nie chcą grać to po prostu zrobiło się zły zakup i do tego trzeba się umieć przyznać.

A to czasami boli co niektórych kolegów bardziej, niż wyrzucone pieniądze.

Kabelkami można troszkę podrasować dźwięk i tylko tyle.

No chyba,że ktoś kupi zestaw Cambridga i do tego kable za ok. 20 000zł,

tak wtedy dźwięk mocno ulegnie zmianie, ale czy to będzie ok. ;-)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>Gutekbull

Irytuje mnie to, że uważasz, że kable nie mają znaczenia. Nawet Mac nie zagra dobrze na kabelku od lampki:) Udowadniałem to już wiele razy różnym ludziom. Nawet ostatnio w Hi-Fi Clubie. Pokazałem jak ładnie mogą zagrać Thiele i to nie z bardzo drogą elektroniką i do tego ostrą i przejrzystą:) Lepszy sprzęt niestety potrzebuje lepszych kabli aby pokazać pełnie swoich możliwości.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>gutekbull

Cambodży nie uratują nawet kable za 20000zł. Co Ty znowu wymyśliłeś? :)

W moim poprzednim systemie Exposure wzmacniacze były podłączone w biampingu, więc kupiłem dwa takie same interkonekty, żeby się nie zastanawiać, który jest słabszy.

Prosty interkonekt z kabla pro - jak Twój XLR Gothama - może zagrać lepiej niż Neutral Reference. Wiem to - ostatnio się przekonałem na własne uszy, we własnym systemie.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

gutkbull a ja głupi myślał że to stwierdzenie od lampki to o wzmacniacz lampowy chodzi a nie o kabelek od lampki

kaganek nam nieść pozostaje ach naiwny, naiwny

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

arek67 => przeczytaj uważnie co napisałem na temat kabli ,a dopiero wtedy wdawaj się w dyskusję - spór.

Nigdzie nie napisałem ,że kable nie mają znaczenia.

Ale nadal twierdzę, że końcówka mocy MACa jest wyjątkowo odporna na interconekty to znowu nie znaczy,

że zmian w dźwięku nie ma.

Są tylko tak subtelne - na granicy percepcji i w niektórych aspektach kabel za 4zł był lepszy od interkonektu za 1000euro ?! To mnie zupełnie zaskoczyło ?! W innej konfiguracj raczej nie do pomyślenia.

Do odsłuchu Thieli wykożystałem tak znienawidzonego przez ciebie R.D i XLO Refernc 2 i Suprę masę innych kabli mniej przezroczystych-tańszych, które akurat miałem pod ręką był i Reson, Naim,VDH.

Także wyciaganie wniosków - wyrwanie słowa z kontekstu to nie sposób dyskusji.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Moja prywatna opinia jest taka, że większy wpływ na brzmienie ma ta para kabli, która przenosi prąd o mniejszym napięciu. Jeżeli nasz przedwzmacniacz działa jako tłumik i jego wzmocninie jest mniejsze niż 1, to wtedy większy wpływ na brzmienie bedzie miał kabel łączący pre z końcówką. Jeżeli zaś przedwzmacniacz musi sygnał wzmocnić i jego wzmocnienie jest większe niż 1, to wtedy wieksze znaczenie będzie miał kabel pomiędzy CD a pre.

 

Tłumacze to tak, że im wyższe napięcie sygnału, tym mniejszy jest wpływ diaelektryka użytego do produkcji kabla (w kablach głośnikowych, które sa kablami relatywnie wysokonapięciowymi, diaelektryk nie ma już praktycznie żadnego elektrycznego znaczenia, ważne jedynie aby był sztywny i tłumił mikrofonowanie kabla). Dzieje sie tak, ponieważ diaelektryk akumuluje pewien mikroskopijny ładunek elektryczny i w momencie przejścia sygnału/sinusoidy przez "0", następuje mikroskopijne "zwarcie" pomiedzy diaelektrykiem naładowanym dodatnio a ujemnym sygnałem (lub odwrotnie). Im sygnał delikatniejszy, tym zwarcie ma większy wpływ na przebieg sygnału.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Don't trust opinion on forums.... every time I bought something based on online opinion and without listening in advance, it ended up being a big disappointment."

Link to comment
Share on other sites

Elbroth

Teorie teoriami a praktyka praktyką.

W moim systemie najmniej znaczy połączenie CD - Pre. Bardzo wyraźnie za to wpływa na dźwięk łączówka pre-amp. Największe natomiast znaczenie daje mi kabel głośnikowy.

Wiem, że jest to chyba dokładnie odwrotnie niż ogólnie zalecane ale co na to poradzę, że u mnie tak jest?

 

Gutekbull

W miom systemie kable mają KOLOSALNE znaczenie. Muszę chyba powiedzieć niestety bo są to kosztowne kable

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

cles>jeśli któryś z kabli coś tam tłumi, to możesz mieć takie wrażenie- a znam to z własnego podwórka:):)

Najwyraźniejszą poprawę wnosi kabel o najsubtelnieszym sygnale ( teoria Elberotha). Pozostałe przekażą sygnał pierwotny, czyli?! Jak dasz gówniany zniekształcony sygnał na samym początku, to dalej, zeby nie wiem co podłączyć, to nie zagra prawidłowo. Głosnikowe nie sa bez znaczenia. Ale przekazuja one sygnał takim jaki dostały. Czyli!!! Jak będzie słaba sygnałowka, to i najlepszy głosnikowy nić nie pomoże.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Archived

    This topic is now archived and is closed to further replies.



    • Recently Browsing   0 members

      • No registered users viewing this page.
    ×
    ×
    • Create New...

                      wykrzyknik.png

    AdBlock blocking software detected!


    Our website lives up to the displayed advertisements.
    The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

    Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

     

    Registered users can disable this message.