Preamplifier

[Peter Daniel]

Ciekawa propozycje all-JFET balanced SE line amp, podaje Borberly w tym artykule:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

>>robisz też z wyjściami XLR ?

Gdzie tego można posłuchać, czy jest jakaś możliwość u nas ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

A wiec z wyjatkim logiki przelaczania zrodel i ukladu regulacji glosnosci (opartego na DAC8222 i AD825 jako I/V stage) zamiescilem w tym watku pelna wersje LM380. ;-)

 

Output buffer ma jeszcze dodane servo na OPA2604 (w celu korekcji DC offset).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Foksik]

Peter>

Nie będę się już więcej spierał o podobieństwo Ono i X0, ale zamieszczony przez Ciebie rysunek nie zawiera tego co wyróżnia każdy z tych układów.

 

Jeśli chodzi o ML to dla jasności przydałby się jeszcze schemat blokowy. Jak to jest z wejściem jest zbalansowane czy nie ma?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bodo_z]

> Peter Daniel, jeszcz się troche napatrzę i może coś popełnie z twoich pomyslów - na początek może daca, lecz narazie mam co robic, Do pre to bym sobie takiego daca wlożył, lecz to, może za mieśąc dlb 2 choć wiele dobrych opini już o mim słyszałem. pozdrawiam Bodo_z

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Zamieszczony przeze mnie rysunek obrazuje jak sa zbudowane "gain stages", a jak to jest wkomponowane w supersymetrie i polaczone z regulacja glosnosci to juz sprawa drugorzedna (i objeta patentem).

 

ML posiada wejscia zbalansowane, a wiec kazda strona ma oddzielne wzmocnienie na OPA627 (czyli sa dwa takie uklady na kanal), i podlaczone sa w dwoch miejscach do ukladu splitera (z poprzedniego rysunku) pomiedzy 2k resistors (jedno z polaczen oznaczone przez IN, drugie nie oznaczone). ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Foksik]

Jeśli dobrze zrozumiałem to w pełni zbalansowany układ bedzie taki jak na rysunku poniżej. Ale gdzie powinna być regulacja głośności? Proponuję aby zachować możliwość połączeń zbalansowanych i jednocześnie móc regulować głośność zwykłym potencjometrem stereo, zrobić układ podobny jak X2 Passa. To znaczy wykożystać symetryczne wejście w jednym opampie, potem z wyjścia sygnał niesymetryczny na potencjometr i dalej na symetryzator i do wyjścia preampu. Co Ty na to Peter?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

W przypadku w pelni zbalansowanego ukladu, regulacja glosnosci moze sie odbywac za pomoca 4 sekcyjnego attenuatora lub 2 sekcyjnego, pomiedzy stronami.

 

Nie jestem zbytnio nastawiony na pelna symetrie. Zrodla ktorych uzywam sa single ended (a jesli maja wyjscie zbalansowane to i tak uzyskane w 'sztuczny' sposob, a wiec gorsze od single ended dzwiekowo). Zrodla sa tez zwykle blisko przedwzmacniacza i symetryczna linia nie daje az tak wielkiej korzysci.

 

Nastawial bym sie raczej na preamp ktory ma tylko wejscia single ended, lecz pozwala uzyskac wyjscie roznicowe, co ma zastosowanie przy ukladach mostkowych wzmacniaczy a takze przy uzyciu dluzszych polaczen preamp - amp.

 

A wiec uklad na ponizszym rysunku moglby byc odpowiedni, gdzie potencjometer ( lub jakikolwiek inny uklad regulacji glosnosci) znajduje sie za pierwszym stopniem wzmocnienia a za nim znajduje sie symetryzator/output buffer zbudowany np. w oparciu o AD815.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ChUmI]

Peter

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[smoky]

a może coś takiego??????

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

MAT02/03 sa traktowane jako lepsze od SSM-ow (jedno z upgrade przy przejsciu z wersji LM38 do LM380).

 

Taki bufor mozna jak najbardziej zastosowac w ukladzie symetrycznym, gdzie obie strony (plusowa i ujemna) maja dwa takie niezalezne uklady na wyjsciu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[patefonik]

> Peter Daniel

Chyle czolo. moje S&B graja na kawalku sklejki....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ludo]

Peter Daniel>

Attenuator po stopniu wzmocnienia nie jest najlepszym rozwiazaniem.

Zwieksza ryzyko przesterowania ukladu szczegolnie kiedy caly czas zwiekszany jest poziom wyjsciowy zrodel sygnalu...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Foksik]

Smoky>

Ten wynalazek Pavla Macury moim zdaniem jest mocno przekombinowany. Po co tak komplikować układ?

 

Peter>

Mam parę uwag. Po pierwsze punkt pomiędzy dwoma połączonymi szeregowo rezystorami (na jednym schemacie miały 2k a na drugim 1k?) jest jednym z wejść tego zbalansowanego układu (symetryzatora) i jako taki powinien być uziemiony jeśli podajemy na wejście sygnał niesymetryczny. Po drugie ten układ ma na tyle małą rezystancję wejściową, Ze będzie to wyraźnie wpływać na charakterystykę potencjometru.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grip]

Czy takim przedwzmacniaczem, a takze innymi np. pre Passa, mozna wysterowac 4 koncowki mocy w celu uzyskania bi-ampingu? Czy tak zwyczajnie podlacza sie wtedy dwie koncowki rownolegle dla kazdego kanalu, czy jest jakis inny sposob?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Foksik]

Jeśli poprawimy schemat tak jak pisałem powyżej to uprości się on do postaci przedztawionej na rysunku. Chciałbym zauważyć, że pozycja suwaka potencjometru ma wpływ na wzmocnienie wzmacniacza operacyjnego w układzie odwracającym. To grozi niesymetrycznym sygnałem na wyjściu. Jeśli coś pomyliłem to proszę o uwagi.

 

Peter czy budowałeś już ten układ? Jeśli tak to jak się sprawuje?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Punkt pomiędzy dwoma połączonymi szeregowo rezystorami nie powinien być uziemiony. Oto jak to wyglada w aktualnym preampie ktorego uzywam. Jesli sygnal jest single ended, w to miejsce po prostu nie doprowadzamy zadnego sygnalu, ale nie laczymy go z masa.

 

Regulacja glosnosci w tym preampie znajduje sie za symetryzatorem, ale to wymagalo by nastepnego bufora na wyjsciu. Jesli sie na to nie decydujemy, mamy swego rodzaju kompromis. Uzywam tego preampa w pelnej wersji na codzien i dzwiek jest bardzo dobry. Trzeba by zbudowac poszczegolne moduly i przetestowac jak to sie ma w zminimalizowanej formie. Niedlugo poprobuje. Chipy ktore sa na schemacie zostaly wymienione na lepsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Dla porownania mozesz jeszcze porownac z crossover Passa, ktora uzywa podobny symetryzator na wyjsciu, z regulacja glosnosci bezposrednio przed (strona 32 manual):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Foksik]

Jeśli sygnał jest niesymetryczny i do drugiej gałęzi go nie doprowadzamy to na wyjściu scalaka w stopniu wejściowym powinien utrzymywać się potencjał zerowy czyli sytuacja jest taka jakbyśmy ten punkt połączyli z masą. Układ Passa trochę się różni - brak w nim dwóch rezystorów. Niemniej przykład XVR przekonuje mnie że to jednak ma szanse zadziałać:-). Postaram się zaprojektować PCB tak żeby można było przetestować jak najwięcej wariantów. Nadal jednak niepokoi mnie niska impedancja wejściowa symetryzatora, myślę że usunięcie tych dwóch rezystorów jak u Passa mogłoby rozwiązać problem. Chyba...

 

W zasilaniu ze względu na dostępność proponuję zastosować jednak LM317.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Foksik]

Pomyłka. Tam brakuje aż trzech rezystorów:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Najlepiej poprobowac i sprawdzic jak to dziala w praktyce. Sam nie mam pewnosci odnosnie tych wszystkich konfiguracji, raczej w ukladach sie nie specjalizuje ;-). LM317 powinnyt byc OK, chociaz przejscie z 78xx na LM2937 dalo ogromna poprawe. Probowalem zamowic ( LM2937) z Digi Key, ale obecnie nie maja ich na stanie, mozna jednak dalej uzyskac je jako samples, i to wlasnie zrobilem, dzisiaj przyszly.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Foksik]

Proponuję taką wersję jak na obrazku. Lutując odpowiednie rezystory, zworki lub zostawiając przerwy można przetestować rozważane możliwości. Jeśli masz jakieś uwagi to napisz. Jutro postaram się zaprojektować płytkę.

 

Teraz idę spać, jest 2:00 AM.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Proponowalbym uzycie AD815 na wyjsciu, ktory jest klasyfikowany jako High Output Current Differential Driver. Byl uzyty w Jeff Rowland Coherence preampie a CarlosFM wprost nie moze wyjsc z zachwytu nad jego koherencja ;-). Przyklady aplikacji, szczegolnie w zbalansowanych ukladach, mozna znalezc w application notes:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ja u siebie uzylem w tym miejscu LM6172, AD815 nie mialem okazji jeszcze sluchac.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Dodam, ze znam miejsce gdzie mozna kupic AD815 w takiej samej obudowie jak LM3875, co jest obecnie prawdziwa rzadkoscia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bardini]

Mark Levinson - padło tu o ML więc jakiś link, może ktoś skorzysta - schematy, etc.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

Jezeli ktos ma ochote na prosty przedwzmacniacz np. do GC, do zakladu moze trafic plyteczka jaka widac ponizej ;) Prosty uklad na pojedynczym opampie z regulacja offsetu (opcja). Calosci dopelnia modul zasilania (gdzies mam rowniez projekt pasujacy do stabilizatorow serii 78XX i odpowiednikow) z XX317/337, tym razem z diodami prostowniczymi w standardzie. Ten prosty przedwzmacniacz poczatkowo mial znalezc sie na plytce do GC, ale pomysl upadl.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ChUmI]

Veteran ty zyjesz :) jak milo widziec znowu Twoj wpis na forum :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Irex]

Pytanie ile kosztowała by taka przyjemność (1xPCB) ??

 

Pozdrawiam

Irex

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[olekbiker]

Mam jedno pytanie:

 

Jak wygląda sprawa z przedwzmacniaczem, jeśli chcę podłaczyć nie tylko cd ale wielu innych źródeł (np. tuner, magnetofon itp). Czy wystarczy zamontowac odpowiedni przełącznik, który bedzie kierował sygnałem z danego źródła w zaleznosci od wybranej pozycji, czy tez konieczne jest wykonanie jakiegos innego przedwzmacniacza tudziez stworzenie odpowiedniego układu umozliwiajacego doporwadzanie syganelu do przedwzmacniacza?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Wystarczy sam przelacznik.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )