Malowanie membrany

[Gość rochu]

Mam Monacora Sp-200X i chciałbym spróbować takiego zabiegu.

Czym mozna pokryć membranę głośnika?

Lakier nitrocelulozowy, szkło wodne a może werniks?

Chodzi mi o ogólnodostepne w sklepach środki.

[graaf]

Drogi Rochu,

Intertechnik (chyba dostępny w całości oferty przez Qbę) oferuje specjalne środki do impregnacji membran papierowych - Stabilon, który poprawia sztywność membrany i Vinylflex, który poprawia jej wytłumienie. Poza tym Visaton oferuje LTS-50 o charakterze takim jak Vinylflex. Jest też lakier C37, ale to znacznie droższa rzecz i nie wiem czy dostępna w Polsce. To by były te, które teraz pamiętam.

Ze specyfików nieprzeznaczonych specjalnie do membran na anglojęzycznych forach dyskusyjnych polecany jest szczególnie werniks damarowy (tam piszą 'dammar' lub 'damar') - specyfik malarski do nabycia w sklepach dla artystów plastyków. Trzeba stosować ostrożnie, cieniutka warstwa, może nieco więcej na 'whizzer', do wyschnięcia, słuchamy/mierzymy i ewentualnie druga, z tego co wyczytałem różni ludzie stosowali maksymalnie trzy warstwy. Bardzo to chwalą posiadacze Lowtherów i Fostexów.

Powodzenia,

pozdrawiam,

graaf

ps. donieś nam na forum o rezultatach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeerfaN]

w 2004 był dość długi wątek na ten temat. Werniks damarowy jest bodajże najtańszy i najlepszy. W wątku będą linki do opisów różnych środków do impregnacji membran.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

graaf>

Wielkie dzeki.

Akurat mam werniks damarynowy w domu ; )

 

Jeszcze jedno pytanie.

Czy w glosniku szerokopasmowym pokrywa sie tylko membrane glosnika czy tez powierzchnie "tubki" zamieszczonej dla poprawienia odtwarzania tonów wysokich?

[Lt_Bri]

Ta "tubka" to najczęściej "rozpraszacz" wysokich tonów (sporadycznie zdarza się iż jest elastycznie połączona z resztą membrany, a na sztywno z cewką, wtedy to "tubka" jest membraną wysokotonową ).

 

Tonsil swego czasu mazał jakimś syciwem w głośnikach szerokopasmowych(gds) i uniwersalnych(gd) stożki rozpraszające (tak do 1/3 - 1/2 ich wysokości), a w głośnikach ich pozbawionych środki membran(maksymalnie do kilkudziesięciu mm).

Miało to ponoć polepszać przenoszenie wysokich tonów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

Drogi Rochu,

Ta tubka to po angielsku właśnie 'whizzer' - w polszczyźnie chyba nie ma słowa-odpowiednika (przynajmniej ja nie znam) dlatego użyłem obcego słowa; także 'whizzer' jak najbardziej, a co do szczegółów możesz poszukać na www.audioasylum.com oraz www.diyaudio.com oraz z tego co pisze BeerfaN także i tutaj w archiwach

powodzenia,

pozdrawiam,

graaf

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

dokładnie tak jak pisze Lt_Bri lakieruje się przede wszystkim 'whizzer' a głośnikach bez tego elementu centrum membrany z nakładką przeciwpyłową

jeszcze raz pozdrawiam

ps. w tych rzeczach najważniejsze są własne eksperymenty, bo z różnymi głośnikami będą różne efekty, łatwo jest głośnik 'przemodyfikować' dlatego zalecana jest ostrożność

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Dzięki piękne Panowie.

Dziś wieczorem zabieram się do pracy.

[Gość rochu]

Połozyłem dwie warstwy werniksu damarowego na membrane i gwizdek.

Efekt jest wyraznie słyszalny i jak oceniam bardzo pozytywny.

Dźwięk stał się bardziej łagodny zyskał nieco zwiewności natomiast stracił wczesniejszą oschłość i dosadność.

Bas stał sie minimalnie bardziej punktowy.

 

Wszystko gra w ogdrodzie 110 na 150 cm i bas jest calkiem calkiem konkretny.

[graaf]

Gratulacje!

pozdrawiam,

graaf

ps. szerokopasmowiec na odgrodzie to rozwiązanie godne prawdziwego hi-endowego ekstremisty, u mnie to by się nie wyszło z powodów WAF - za duże do kuchniosalonu ;) życzę powodzenia w dalszych eksperymentach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Troche inne wcielenie wyzej wzmiankowalych monacorow z Infinity Emit na gorce.

Na razie bardzo surowa wersja, pozostalo jeszcze wiele do zrobienia aby przyzwoicie wykonczyc skrzynki i zgrac zwrotnice.

Nie mniej po lekturze Mobby Dick-a Zeppelinow nie moge sie otrzasnac jak Bohnam walil w bebny.

[Gość rochu]

Foto mi gdzie ucieklo ; )

[dudivan]

Czy Emity sa nadal produkowane i do kupienia, czy zdobyles z odzysku ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Nie wiem czy produkuja je nadal.

Ja swoje kupilem z rok temu na allegro.

[BeerfaN]

rochu

 

ile Ci poszło tego werniksu? mam dwa głośniki 30cm i dwa 16cm średnicy do pomalowania i nie wiem, jaką ten specyfika ma wydajność. Membrany celulozowe, nieimpregnowane

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomektoon]

Widzę BeerfaN, że chodzi ci po głowie to samo co mi :)

 

Zauważyłem, że w moich 26-cio letnich niskotonowcach Tonsila celulozowe membrany nieco zmiękły przy mocowaniu resorów. Czy zaimpregnowanie membran pomoże w tym przypadku?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeerfaN]

teoretycznie powinno. Tylko nadal nie wiem, ile tego werniksu trzeba. Nie kupię litra jak sie okaże, że wystarczy 100ml...

 

a swoją drogą nie ławiej założyć nowe membrany?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeerfaN]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

jest jeszcze aukcja na 150ml za 6zł

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Qubric]

BeerfaN, 5 Cze 2005, 09:33

>a swoją drogą nie ławiej założyć nowe membrany?<

 

Raczej nie łatwiej. A nawet śmiem twierdzić że znacznie trudniej ;)

 

Mimo wszystko bardziej bym ufał produktom Intertwchniki i Visatona. Chodzi głównie o głebokosc penetracji takiego srodka w membranę i ilość odparowanej substancji.

Każda powłoka położona na membranę zmieni nie tylko jej sztywność ale także masę ruchomą, więc nie jest obojetne czym ją posmarujemy (a jak zachowuje się ten werniks?)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeerfaN]

jest jeszcze kilka wątków nt werniksu na tym forum - wyszukiwarka. W jednym jest link do opisu działania werniksu.

 

Ja ufałbym werniksowi; ma za zadanie zakonserwować obraz na wiele lat, więc musi być odporny. Wyczytałem, że jak stwardnieje to jest mocny jak żywica epoksydowa. Problem jest tylko z wagą - nie wiem ile ten specyfik po wyschnięciu waży.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Qubric]

I właśnie o to chodzi czy jestes pewien że "twardy jak zywica epoksydowa" będzie odpowiedni? Skąd wiesz że własnie o taką twardośc chodzi i że taka twardosć cos poprawi?

 

Te impregnaty Intertechniki mają głeboko penetrowac membranę i jak mnie przekonywał pewien sprzedawca po wyschnięciu nie podnoszą znacząco masy. Nie twardnieja też na kamień ale wystarczająco zeby usztywnic membrane od wewnątrz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pavulon]

Panowie,

nie chce nikogo straszyc ale dostepne na rynku werniksy damarowe maja rozna jakosc i sklad.

tak sie sklada ze najlepszy jest marki Talens, jest twardy i szybko schnacy. polskie wynalazki miewaja zanieczyszczenia np. olejow spozywczych- a to jest problem bo one oslabiaja strukture papieru i plotna.

plotno, papier po nasaczeniu olejem sie utlenia - po prostu rozpada sie po latach. tak pisza w ksiazkach dla malarzy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pavulon]

aha, dobry werniks zawiera duzo drogiej damary (tawrdosc) i terpentyny, ktora sie szybko ulatnia, do tanszych dodaje sie tez tani wosk, latwo to poznac bo jest metnawy i mniej blyszczy po wyschnieciu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeerfaN]

a te impregnaty intertechniki można gdzieś w warszawie dostać? po ile one są?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dht]

kupowanie gotowego werniksu chyba nie jest najlepszym pomyslem. Lepiej kupic zywice damarowa i terpentyne i samemu przyzadzic. mozna uzyskac gestosc jaka sie chce. Zywice i terpentyne mozna kupic w kazdym sklepie malarskim za grosze. Mozna tez uzyc zywic stosowanych do renowacji antykow.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pavulon]

>dht

bravo, tyle ze trzeba wlozyc do sloika z terpentyna balsamiczna damare z "skarpecie" z gazy tak by sie rozpuszczala stopniowo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Qubric]

BeerfaN, 7 Cze 2005, 23:23

To chyba tylko wysyłkowo w Qba i Visaton Polska (Grelton). I chyba jeszcze będziesz musiał poczekac aż sprowadzą z Niemiec, bo to mało popularne specyfiki. Cena Visatonowskiego LTS-50 wynosi 25-30zł. za mała buteleczkę 50ml ale wystarczająca podobno z zapasem na dwa duże głośniki więc tanie to nie jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeerfaN]

poszedłem w stronę werniksu. jutro pomaluję średniotonówki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeerfaN]

pomalowałem werniksem damarowym.

 

nasączyłem średnio i niskotonówkę.

Nieco polepszyła sie przestrzeń i separacja dźwięków, ale jakoś ogólnie muza za bardzo się chyba ułagodziła. Bas mniej rozlazły i niżej schodzi, ale jest go mniej.

Jakbym mógł pomalować raz jeszcze, to poprzestałbym na średniotonówkach, z basowcami przesadziłem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeerfaN]

errata

 

wczoraj najwyraźniej werniks nie był do końca wyschnięty. Dziś muzyka nabrała lekkości. Jak za taką cenę (8zł za werniks i 2 za pędzel) to polecam ten środek do membran celulozowych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )