Jump to content
IGNORED

Ramię aluminiowe / ramię węglowe


Yanoosh

Recommended Posts

Wpisałem w wyszukiwarce "ramię węglowe", ale żadnych odpowiedzi na moje dylematy nie znalazłem.

Ale ad rem...

Czy jest jakaś jednoznaczna przewaga ramienia węglowego nad aluminiowym?

Jakie są wady ramienia węglowego?

Chodzi oczywiście o zbliżoną klasę. Nie porównujemy ramion z kilkukrotną różnicą cen.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Janusz z Torunia

Link to comment
Share on other sites

Oj nie wierze ! Wyszukiwarka musi zwrocic rezultat chocby z watkami o gramofonach Projecta. O wadach jakos nic nie wiem a podstawowa zaleta to charakterystyczna dla materialu wlasciwosc: silny ale "punktowy rezonans" i latwa dysypacja.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Węgiel jest chyba lżejszy od aluminium, dzięki czemu można uzyskać lekkie ramiona o dużej długości, jeżeli ktoś takich potrzebuje.

 

Tak na chłopski rozum, to można deliberować, że niebezpieczne są w gramofonach i wielu innych ustrojstwach akustycznych materiały dzwoniące, jak np. aluminium i inne metale. Węgiel chyba nie dzwoni. Podobnie ma się rzecz z akrylem przy talerzach.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Less is more

Everything Should Be Made as Simple as Possible, But Not Simpler ...

Link to comment
Share on other sites

Faktycznie wyszukiwarka podaje więcej wpisów na ten temat. Wcześniej nie zwróciłem uwagi, że zaznacza się "szukaj we wpisach z roku:". Kiedy najpierw szukałem, to zaznaczony był tylko rok 2005. We wcześniejszych wpisach jest tego więcej.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Janusz z Torunia

Link to comment
Share on other sites

Tak właściwie chodzi mi o konkretne modele - gramofony Pro-Ject 1.2 Comfort i 1Xpression.

Czy węglowe ramię w 1Xpression jest jakimś istotnym plusem na korzyść tego gramofonu?

W końcu np. RB250 czy RB300 Regi, też są metalowe, a jednak cieszą się wielkim uznaniem.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Janusz z Torunia

Link to comment
Share on other sites

Bo to zawsze jest takie niejednoznaczne. Ostatnio wiele w zakladce stereo pytan typu: "co lepsze, kolumna dwu- czy trojdrozna", "lampa czy tranzystor" itd. Nie ma prostej odpowiedzi. Kazda rzecz mona wykonac dobrze albo zle. Zdecydowana wiekszosc ramion jest jednak metalowej konstrukcji. Weglowe pojawily sie calkiem niedawno, zdaje sie pierwszy byl Wilson Benesch.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites
  • 4 years later...

witam!

naprawdę nie jestem grabarzem :)

jesli chodzi o odgrzebywanie wątków ,ale lepiej mi się podpinać pod już istniejace niż tworzyć nowe.

czy ktoś z was miał mozliwośc porównać, gdzieś słuchał ,użytkuje ramiona ,a dokładnie belki ramion z róznych materiałów.

ciekawi mnie czy można jakoś opisać dzwięk z ramion gdzie belki sa wykonane z różnych materiałów.

producenci przecież uzywają do budowy ramion i aluminium i "carbon-u"i drzewa o różnej gęstości.

czy mozna przyjąć że taki heban zagra zdecydowanie inaczej od aluminium?lepiej?

wiem że tu będziemy mieli do czynienia z wieloma zmiennymi,ale moze ktoś ma jakieś uwagi.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Akurat zakończyłem porównywanie dwóch identycznych ramion 14 cali,z których jedno ma rurkę z kompozytu węglowego a drugie z rurki aluminiowej.Oczywiście taka sama wkładka,reszta też porównywalna...Wersja węglowa ma więcej finezji-moim zdaniem...Coć to pewnie tylko sugestia.Załączam foto ramienia i stanowiska pomiarowego.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-12382-100007374 1271102053_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Rurka jest oddzielona od kardana silikonową----też rurką.Tak samo jak bolec na którym jest przeciwwaga.A to w końcu Twoja zasługa drogi Konradzie!Taką wersję ramienia sugerowałeś!!!

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Główka z wkładką też na silikonie bazuje-poszedłem za ciosem.Co do sztywności-jest zadowalająca,poza przeciwwagą,która zwisa lekko w dół.Nie walczę z tym,bo jako mężczyzna w sile wieku wiem,że trud to daremny!

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Czy rurka węglowa ma działania ekranujące na przewód od ramienia tak jak aluminiowa, czy przewód wewnątrz musi być ekranowany?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Less is more

Everything Should Be Made as Simple as Possible, But Not Simpler ...

Link to comment
Share on other sites
  • 4 months later...

witam!

niestety nie mam możliwości odsłuchu u siebie ramion różnobelkowych jednego producenta więc zgrubsze porównanie dotyczyć będzie raczej werku i wkładki.

jakiś czas grałem na hebanowym ramieniu i -jakoś- tam grało wiadomo człowiek się przyzwyczaja :)

ostatnio wykonuje "dziwne" ruchy z posiadanymi wkładkami i tak się złożyło ,że dynavector trafił z drewienka na aluminium odsłuchałem koło 20 tytułów, przyznam sie ,że troszkę zdziwienie mnie "chapło" ze jednak róznica jest : )

najwieksza na basie, przyznam się że ten zakres traktowałem bez podniet , jednak ewidentnie lepiej pełniej zabrzmiał na drewnie, wychodziło to na odsłuchu lini melodycznej było go po prostu wiecej z wybrzmieniami, średnica ta niższa była zdecydowanie bardziej autentyczna , niż na alu, jedynie wysokie odtwarzane były z pewną rezerwą , no chyba ze płyta była bardzo dobrze nagrana to uwag nie miałem.

teraz słuchajac na alu tych samych płyt, odnoszę wrażenie zdecydowanie mniejszego basu, wokal nabrał wyrazistości kosztem -czaru- to ciekawe słowo czar i dynavector powinno się wykluczać a jednak drewno musiało mieszać, natomiast napewno wiecej i przejrzyściej zrobiło się na górze.

czyżby cd ?

raczej nie, głebią i powietrzem nokałtuje cyfę

ot takie naszły mnie spostrzeżenia :)

a piszę dlatego bo mocno zastanawia mnie zastosowanie drewnianego headshella. czy może ktoś używa?

a może to będzie pewien lek na beznamiętny przekaz?

jakieś uwagi?

pozdr.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Witam,

 

Miałem kiedyś Projecta Perspective z aluminiowym ramieniem, a później Perspective z ramieniem węglowym. Ten z węglowym brzmiał inaczej, wg. mnie lepiej. Węglowa 9" Projecta ma niższą masę efektywną i to też ma wpływ na brzmienie, może nawet większy od materiału użytego do konstrukcji ramienia.

 

Pozdrawiam,

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Idealne ramie powinno nic nie wnosic a wiec byc sztywne i nie wibrowac. Co do wagi to zalezy od jakosci lozysk. Gdyby lozyska byly perfekt to ramie nie powinno nic wazyc. Niestety cudow nie ma. Ja wole ramiona lekkie a wiec weglowe bo sa bardziej universalne. Za drewnem nie przepadam. Drobne firmy wymyslaja rozne dziwolagi w zaleznosci jaki material dostepny plus mozliwosci obrobki.

 

pozdrawiam,

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Idealne ramie powinno nic nie wnosic a wiec byc sztywne i nie wibrowac. Co do wagi to zalezy od jakosci lozysk. Gdyby lozyska byly perfekt to ramie nie powinno nic wazyc. Niestety cudow nie ma. Ja wole ramiona lekkie a wiec weglowe bo sa bardziej universalne. Za drewnem nie przepadam. Drobne firmy wymyslaja rozne dziwolagi w zaleznosci jaki material dostepny plus mozliwosci obrobki.

 

pozdrawiam,

 

vik,

Ty chyba masz perfekt mozg co nic nie wazy.

Ja swojego hobby nie prostytuuje i nic nie sprzedaje to prosze mnie nie mylic z drobnymi firmami, chociaz kilka dziwolongow zrobilem.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W artykule Stojek Natrix 13 wyjasnilem po polsku co to jest masa efektywna ramienia i podalem wzory na jej obliczenie.

 

Jedna drobna firma czyli F.Schroeder doskonale wyjasnila jak material ramienia wplywa na dzwiek, nie wiem gdzie on sie tego nauczyl, ja uczylem sie fizyki ciala stalego na AGH i sie zgadzamy. Link do wyjasnienia Schroedera juz raz podalem.

 

Masz prawo nie przepadac za drewnem ale drewno drewnu nie rowne.

Zeby ramie z drewna gralo trzeba umiec zrobic, weglowe moze zrobic kazdy gnojek (nie obrazajac Andrzeja dla ktorego mam duzy szacunek) z gotowej rurki za pare zlotych i dla innych gnojkow jest wystarczajaco dobre.

 

Pozdrawiam,

Marek Stojek

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

dudivan << Weglowe pojawily sie calkiem niedawno, zdaje sie pierwszy byl Wilson Benesch.>>

 

już w 80 tych Pioneer wypuścił PL-7 i inne z węglowym ramieniem

faktycznie, jak zauważył Andrzej, węglowe dają chyba dźwięk nieco bardziej finezyjny

(nie znajduję innego określenia)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Link to comment
Share on other sites

vik,

Ty chyba masz perfekt mozg co nic nie wazy.

Ja swojego hobby nie prostytuuje i nic nie sprzedaje to prosze mnie nie mylic z drobnymi firmami, chociaz kilka dziwolongow zrobilem.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W artykule Stojek Natrix 13 wyjasnilem po polsku co to jest masa efektywna ramienia i podalem wzory na jej obliczenie.

 

Jedna drobna firma czyli F.Schroeder doskonale wyjasnila jak material ramienia wplywa na dzwiek, nie wiem gdzie on sie tego nauczyl, ja uczylem sie fizyki ciala stalego na AGH i sie zgadzamy. Link do wyjasnienia Schroedera juz raz podalem.

 

Masz prawo nie przepadac za drewnem ale drewno drewnu nie rowne.

Zeby ramie z drewna gralo trzeba umiec zrobic, weglowe moze zrobic kazdy gnojek (nie obrazajac Andrzeja dla ktorego mam duzy szacunek) z gotowej rurki za pare zlotych i dla innych gnojkow jest wystarczajaco dobre.

 

Pozdrawiam,

Marek Stojek

 

 

jak tak czytam kolego te twoje wpisy to jawi mi się obraz nadętego, zarozumiałego chamidła, wiedzącego wszystko najlepiej. bez odbioru.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

vik,

Ty chyba masz perfekt mozg co nic nie wazy.

Ja swojego hobby nie prostytuuje i nic nie sprzedaje to prosze mnie nie mylic z drobnymi firmami, chociaz kilka dziwolongow zrobilem.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W artykule Stojek Natrix 13 wyjasnilem po polsku co to jest masa efektywna ramienia i podalem wzory na jej obliczenie.

 

Jedna drobna firma czyli F.Schroeder doskonale wyjasnila jak material ramienia wplywa na dzwiek, nie wiem gdzie on sie tego nauczyl, ja uczylem sie fizyki ciala stalego na AGH i sie zgadzamy. Link do wyjasnienia Schroedera juz raz podalem.

 

Masz prawo nie przepadac za drewnem ale drewno drewnu nie rowne.

Zeby ramie z drewna gralo trzeba umiec zrobic, weglowe moze zrobic kazdy gnojek (nie obrazajac Andrzeja dla ktorego mam duzy szacunek) z gotowej rurki za pare zlotych i dla innych gnojkow jest wystarczajaco dobre.

 

Pozdrawiam,

Marek Stojek

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Marek,

 

Nie bardzo wiem o co Ci chodzi. Naprawde nie wiedzialem, ze cokolwiek produkujesz. Wypowiedzialem sie tylko o swych preferencjach co do materialu ramienia gramofonowego. Co do drewna to zgadzam sie, ze drewno drewnu nierowne i znam jednego Japonca co w drewnie dobrze robi ale ceny ma takie, ze malo kogo stac. Kilka firm uzywa drewna w produkcji wkladek. Tez drogie i niekoniecznie lepsze od nie drewnianych. Co do wzorow to wiekszosc chyba je zna i ten watek raczej nie o wzorach ale nie zaszkodzi dolaczyc.

 

pozdrawiam,

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

vik,

Ja nic nie produkuje, to tylko DIY!

Nie rozumiesz o co mi chodzi, to ci wyjasnie.

Piszesz: gdyby lozyska byly perfekt to ramie nie powinno nic wazyc.

Ramie powinno wazyc dokladnie tyle ile wymaga tego zawieszenie wkladki. Dlatego podalem wzory, ktore nie sa powszechnie znane czego dowodza glupie wpisy na ten temat jakie pokazaly sie w zeszlym miesiacu.

Piszesz: drobne firmy wymyslaja rozne dziwolagi w zaleznosci jaki material dostepny plus mozliwosc obrobki.

Ramiona drewniane produkuje Schroeder ,Teres i pare innych firm. Tylko calkowity ignorant moze stwierdzic ze firmy te nie maja dostepu do materialow czy maszyn.

 

Jac666,

Absolutnie sie z toba zgadzam, go FY.

 

Yanoosh,

Prosze przeczytac co pisze Schroeder, otworzyc link we wpisie Schroedera numer 378 i tez przeczytac.

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Poniewaz compozyt z wlokna weglowego dobrze rezonuje robi sie z niego instrumenty smyczkowe, ktore nie dorownuja najlepszym drewnianym ale sa bardzo dobre i odporne. Na instrumenty smyczkowe wybiera sie drewno rezonujace na ramiona drewno tlumiace drgania i dodatkowo przez odpowiednie traktowanie drewna zwieksza sie jego charakterystyczne wlasnosci.

Roznica miedzy ramieniem aluminiowym i z kompozytu weglowego jest mala, bedzie w duzym stopniu zalezec od rodzaju stopu aluminiowego, rodzaju uzytego materialu tlumiacego albo jego braku, konstrukcji ramienia itd. Wrazenie jakie ta drobna roznica sprawi na sluchaczu zalezy od sluchacza i reszty sprzetu, nikt ci nie zastapi posluchania wlasnymi uszami! Ale ogolnie, moim osbistym zdaniem, kompozyt daje troche wiecej znieksztalcen harmonicznych, co ktos moze odebrac jako finezje bo dodaje zycia do wielu systemow stereo.

 

Do widzenia,

Marek

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Gdzieś w japońskim forum dla nawiedzonych widziałem fotografię ramion d.i.y. z moczonego bambusa.Wydrylowane , uformowane , ponoć genialne sonicznie i powtarzalne.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Drewno się aby nie pokrzywi, nie powypacza? Chyba taka jest właśnie natura drewna. Może będzie inaczej gdy je nasączymy, wysycimy, zaimpregnujemy jakimiś substancjami, ale czy wtedy to jest nadal drewno?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

vik,

Ja nic nie produkuje, to tylko DIY!

Nie rozumiesz o co mi chodzi, to ci wyjasnie.

Piszesz: gdyby lozyska byly perfekt to ramie nie powinno nic wazyc.

Ramie powinno wazyc dokladnie tyle ile wymaga tego zawieszenie wkladki. Dlatego podalem wzory, ktore nie sa powszechnie znane czego dowodza glupie wpisy na ten temat jakie pokazaly sie w zeszlym miesiacu.

Piszesz: drobne firmy wymyslaja rozne dziwolagi w zaleznosci jaki material dostepny plus mozliwosc obrobki.

Ramiona drewniane produkuje Schroeder ,Teres i pare innych firm. Tylko calkowity ignorant moze stwierdzic ze firmy te nie maja dostepu do materialow czy maszyn.

 

Jac666,

Absolutnie sie z toba zgadzam, go FY.

 

Yanoosh,

Prosze przeczytac co pisze Schroeder, otworzyc link we wpisie Schroedera numer 378 i tez przeczytac.

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Poniewaz compozyt z wlokna weglowego dobrze rezonuje robi sie z niego instrumenty smyczkowe, ktore nie dorownuja najlepszym drewnianym ale sa bardzo dobre i odporne. Na instrumenty smyczkowe wybiera sie drewno rezonujace na ramiona drewno tlumiace drgania i dodatkowo przez odpowiednie traktowanie drewna zwieksza sie jego charakterystyczne wlasnosci.

Roznica miedzy ramieniem aluminiowym i z kompozytu weglowego jest mala, bedzie w duzym stopniu zalezec od rodzaju stopu aluminiowego, rodzaju uzytego materialu tlumiacego albo jego braku, konstrukcji ramienia itd. Wrazenie jakie ta drobna roznica sprawi na sluchaczu zalezy od sluchacza i reszty sprzetu, nikt ci nie zastapi posluchania wlasnymi uszami! Ale ogolnie, moim osbistym zdaniem, kompozyt daje troche wiecej znieksztalcen harmonicznych, co ktos moze odebrac jako finezje bo dodaje zycia do wielu systemow stereo.

 

Do widzenia,

Marek

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Archived

    This topic is now archived and is closed to further replies.



    • Recently Browsing   0 members

      • No registered users viewing this page.
    ×
    ×
    • Create New...

                      wykrzyknik.png

    AdBlock blocking software detected!


    Our website lives up to the displayed advertisements.
    The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

    Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

     

    Registered users can disable this message.