naim czy thiel?

[paku]

raz kozie śmierć, szybki ruch ręką po słuchawkę i umówiłem się na odsłuch Virgo III z Gamutem i Pliniusem. Zobaczymy. Niezła jazda :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qb_1]

Paku -> to poprost zeby Ci jeszcze podlaczyli taki zestaw:

1. Virgo III

2. Plinius SA 102

3. Audio Aero Capitole

4. Okablowanie Fadel co najmniej Stream (Coherence bylby jeszcze lepszy).

 

Dla mnie taki zestaw (Avanti zamiast Virgo) to bylo odkrycie jak za mniej niz 100 kzl mozna zlozyc tak grajacy zestawik. Potem podlaczylismy D200 GamuT'a i jak na moj gust polegl w boju z Pliniusem (tyle, ze byc moze nie zdazyl sie rozbujac jak nalezy). Ja bym Audio Physicow dla siebie nie kupil, ale pare na prawde wybitnych cech zauwazylem i to takich pasujacych do Twojego opisu. Koncowka SA-102 + Virgo III to cena mniej wiecej MA-6500 + CS.2.4. Jest jeden problem, do koncowki trzeba pre, albo zrodla z regulowanym wyjsciem.

 

Ty pewnie umowiles sie na odsluch Pliniusa serii 9xxx - jestem ciekaw jakie bedziesz mial wrazenia.Mam nadzieje, ze sie podzielisz :-)

 

Probuj sluchaj - im wiecej zestawow posluchasz tym bardziej bedziesz wiedzial co Ci sie podoba i podejmiesz lepsza decyzje. W Studio-Pro jesli masz mozliwosc to nie umawiaj sie na soboty, zazwyczaj jest wiecej odsluchow i nie zawsze sprzet pochodzi przed rozpoczeciem odsluchu.

 

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zildjian]

No ładnie. Paku przeznacza 2 i pół dychy a tu sugestia o tym jak wydać STÓWĘ. Chyba upał jest nieznośny.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arek67]

> paku

Stawiam, że nie będzie dobrze. Ale daj szansę CD Gamuta i spróbuj z integrą Myryada z nowej serii MX jeśli już jest i do tego nowe monitory Gamuta. Poproś o najlepszą sieciówkę jaką mają, żeby wpięli Tobie do CD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qb_1]

Zildjan -> zestaw kosztuje 60 kzl :-) Ale sugestia byla, zeby sprawdzic zestawienie Plinius SA-102 + Virgo III. To sie juz da kupic za niecale 30 razem do kupy. Problem tylko co zrobic dopoki sie nie ma preampa ani CD z regulacja poziomu wyjscia. Poza tym, SA-102 + Virgo III to polka cenowa omawianego wczesniej zestawienia MA-6500 + Thiel CS.24. Poza tym jesli zestaw sie podoba to mozna szukac za 50-70% z 2giej reki - trzeba tylko wiedziec, ze to nam sie podoba.

 

Poza tym zauwaz, ze rzucilem kilka sugestii i za zadnym razem nie namawialem do zakupu. Namawiam raczej do sluchania ile sie da. Im wiecej nasz kolega odslucha, porowna, przekalkuluje ceny tym ma szanse podjac lepsza decyzje.

 

PS.: U mnie nie ma upalu :-(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qb_1]

Arek67 -> hehe, domyslalem sie ze nie lubisz Pliniusa :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arek67]

Plinius to pseudo lampa. Klasyczny misio. Ten 9xxx tak gra. Dopiero końcówka mocy (102) jest ok. Virgo III też mi się nie podobają:) Razem będzie źle, obojętnie który Plinius. Ze wzmaków można na Waliców spróbować też Cairyna pre z dwoma końcówkami mocy. To gra dobrze. Monitory Gamuta są bardzo dobre. Z AA wyśmienite:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qb_1]

Arek67 -> Seria 9xxx jest kiepska fakt. SA-102 sluchalem z AA i Avanti i znajac SA-100, nie moglem uwierzyc wlasnym uszom. Avanti III sa niezle (Virgo III sa zreszta podobne - takie AVANTI III do mniejszych pomieszczen), AA ma potencjal zeby rozbujac koncowke i w takim towarzystwie Plinius zagral ekstra. Odnalezienie dynamiki i kiedy trzeba twardosci u Pliniusa bylo dla mnie na prawde zaskoczeniem. Stad tez jesli ktos mowi o Plinim to ja wskazuje tylko SA-102.

 

Te monitory GamuT'a wspomina dobrze wiele osob - cos jest na rzeczy. Tyle, ze nasz kolega szuka kolumn do 40 m2 :-)

 

CD GamuT - nie moja bajka jak na razie - kwestia dobrania go z reszta toru zapewne wiec nie moge sie wypowiadac. Znasz jego mozliwosci na pewno 100 razy lepiej niz ja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paku]

na ile się zorientowałem, będzie z końcówką 102 Pliniusa. No i oczywiście jesteście sprawcami tego całego zamieszania :-) :-). Bo dopóki nie "wstąpiłem" na Forum moja wyobraźnia i słuch kończyły się na 20 kpln. A teraz chyba już nie zna granic. Po prostu bardzo chce sprawdzić, jak gra sprzęt drogi i bardzo dobry. Przetestowac na sobie, czy wychwycę jakościową różnicę w stos. do tego, czego do tej pory słuchałem. I po paru takich odsłuchach będe się zastanawiał, co kupować, kiedy i za ile. Dlatego o kasę na razie się nie martwię - bo póki co nic nie wydaję.

I dzięki za wskazówki - wydrukuję sobie, żeby nie zapomnieć :-)

A o wrażeniach powiadomię oczywiście.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paku]

przyznaję, że trochę mi głupio, bo niewiele nowego i ciekawego wnosze do Forum, ale nie mam się kogo radzić. Więc jeszcze jedna rzecz, skoro podhcodzimy do spfrawy poważnie i profesjonalnie: czy była gdzieś dyskusja na Forum, w jaki sposób słuchac muzyki :-), np. w czasie odsłuchów.

 

Mam kilka swoich ulubionych płyt, które zabieram, z różnorodną muzyką (solo skrzypce, wiolonczela, jazz, klasyka, od niskich do wysokich, z wokalem i bez, z ascezą i z rozmachem). Dopiero przy lekturze postów uświadomiłem sobie, że Wasze oceny nie dotyczą (lub rzadko) brzmienia poszczególnych instrumentów, czy ich grup (jak ja oceniam), ale brzmienia średnicy, niskich i wysokich. Ciekaw jestem, jak to jest czy być powinno.

 

Jeszcze raz dziękuję i nie czujcie się zobowiązani.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wężu]

najlepiej zabierz ze sobą dwóch czy trzech doświadczonych audiofili

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paku]

nie da się ukryć - rada słuszna. Na razie nie śmiem prosić. A poza tym kilku mogłoby się pokłócić :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

paku

Na odsłuch weź płyty które bardzo dobrze znasz. Nie koncentruj się na tych, które są super nagrane. Najlepiej takie "normalne". Weź to czego słuchasz najwięcej w domu.

Jak już nasłuchasz się tego wszystkiego podziel się wrażeniami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

"Na odsłuch weź płyty które bardzo dobrze znasz. Nie koncentruj się na tych, które są super nagrane. Najlepiej takie "normalne". Weź to czego słuchasz najwięcej w domu."

 

 

Dokładnie. Zabierając ze sobą "samplery" (lub inne testowe śmieci), narazisz się tylko na pośmiewisko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zildjian]

Cles

 

W 3cim dniu otwarcia przyznaję Ci rację - absolutnie. Gwizdki Focala za bardzo śpiewają. Nawet nie wypinałem uznawanych za nadto letnie XLO Ultra 6. Słucham dalej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

A no widzisz...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paku]

tak więc posłuchałem....

Pomijając fakt, że przez 1szą godzinę usiłowałem ustawić Virgo, by nie słyszeć muzyki albo z lewa albo z prawa, było nieźle. NIe mam dużego doświadczenia w odsłuchach, ale zadziwił mnie brak tego, co uderzyło oprzy Naimie i Thielu, gdzie muzyka dobywała sie ze ściany, ze środka, ale nie z kolumn. Wreszcie udało się uzyskać ptrzestrzeń, choć to jeszcze do końca nie to.

 

Na początku były Virgo III, Plinius SA 102, Cary CD 303/300 + kable bliżej nieznane (interkonekty fadel): głośnikowe po 3 k, interkonekty za 5 k. Z Carym grało ciemno, dość topornie. Może wspomniana walka z ptrzestrzenią zrobiła swoje. Poprosiłem więc o zamianę na CD audio aero capitole (dzięki qb_1). No i zaczęlo się....

 

Zaczęło grać jakby od niechcenia, lekko, niewymuszonie. Muzyka pojawiała się jakby znikąd, znikała nie widomo gdzie. Wszystkie subtelności, wyciszenia, jakby z bajki. Na Piano dźwięki fortepianu Możdżera wybrzmiewały wreszcie wtedy, kiedy trzeba, a nie jak dotąd trwały nie wiadomo dokąd (to chyba dość wymagająca płyta dla sprzetu). Stabat Mater Pergolesiego (Scholl, Bonney) w pierwszym utworze ujawniło niewidoczne dotąd plany.

 

I to na razie tyle. NIestety inne obowiązki.... bo można by pisać

A o cenie lepiej nie pisać.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Jako tańszą alternatywę do AA Capitole powinieneś koniecznie posłuchać Resolution Audio Opus 21 - też ma wyjście regulowane i powinien być o połowę tańszy. Za import zabrało się właśnie Ars Fono.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qb_1]

Elbertoh -> sluchales juz Opus 21? Ja tak - bajka - wyglada jak wez idz stad ale gra slicznie. Kosztuje kolo 15 kzl i IMO moglby powalczyc z AA.

 

Paku -> Pamietasz ile w Studio Pro sobie zyczyli za Audio Aero? Kiedys bylo to kolo 24 kzl. Twoje wrazenia z odsluchu sa zbiezne z moimi - to jest swietne zrodlo a zestawienie z SA-102 i AP jest na prawde ma potencjal.

 

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paku]

więc za AAC 27 k,

Plinius 18 k,

Virgo 21,

kable głosnikowe 3 k (za sztuke/ za parę?)

interkonekty 5k.

 

Wczoraj jeszcze słuchałem Naima

pre NAC 112x 4800k

wzmak NAP 150x 5568

CD x2 18500 (jak mi powiedziano, dedykowany CD to 5x za 9700 - jest w drodze)

gł. Allae 14000

 

Specjalnie podaję wszystkie ceny, bo okazuje się, że najdroższy element w obu przypadkach to źródło. Czy to normalne? Zawsze mi się wydawało, że najwięcej kaszy trzeba poświęcić na głośniki.

 

Porównując Naima z zestawem z piątku:

- w Naimie lepsza przestrzeń, scena (może to sprawa ustawienia Virgo, z czym jak pisałem miałem kłopoty - Panowie ze Studio Pro trochę pomogli, ale wciąż nie było doskonale),

- Virgo itd.: więcej niuansów, "powietrza", lekkości. Z tym, że - jak na moje ucho - tylko "odrobinkę" więcej. Może lepsze plany. Barwa i sposób "grania" bardzo podobne. W sumie uwazam, że różnica nie warta 25 kpln. Tym bardziej, że w Naimie można dokupić zasilacz, który być może zniesie i tę różnicę.

 

Ciekaw jestem, jak będzie grał ten dedykowany CD Naima. Boję się, że różnica będzie, a poniżej zasłyszanej jakości już nie chciałbym schodzić. Póki co jeszcze klika prób przede mną (również myślę o Opusie, a przede wszystkim końcówka remontu. Dopiero wtedy będę wiedział, na co mnie stać :-))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

paku -> robisz podstawowy błąd - czeksz do końca remontu. sprzęt trzeba kupować jak jeszcze jest kasa ... z doświadczenia ci moge powiedziec, ze gdybym czekal do konca swojego remontu to pewnie bym Eidolonow już nie kupil :-)

 

Możesz wybrać wersję "minimum" czyli RA Opus 21 za 14k zł i np. Usher R1.5 za 10k zł.

 

qb_1 -> opusa 21 znam tylko z relacji. Byłem dzisiaj w Audio Forte i umówiłem się, że pożycze. Pewnie równolegle wezmę AA Capitole ... sam jestem ciekaw porównania. Chętnie bym też pożyczył MBL 1511 i 1521, bo okazało się, że jest w EIC ... tylko preampu brak :-(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paku]

Elberoth, jesteś GENIALNY, że też nie wpadłem na to wcześniej!!! :-) A niby zaliczam się do inteligencji :-(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paku]

Aha, a z jakimi głośnikami mam słuchać Opusa i Ushera?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qb_1]

Elberoth -> czekam wiec na relacje - Opusa tez mam zamiar pozyczyc. Posluchalem go na miejscu - zrobil na mnie b.dobre wrazenie. Mimo to sadze, ze Audio Aero wyjdzie z tego pojedynku zwyciezko - w kategorii quality/price juz niekoniecznie.

 

Usher R 1.5 to IMO nieporozumienie. Zestawienie Usher + kolumny Usher to recepta na bardzo 'smutny' dzwiek. Mysle, ze warto jednak posluchac, to ze mnie sie cos nie podoba nie znaczy, ze nie moze sie podobac komus innemu :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qb_1]

Paku -> jezeli chcesz odlsuchac Opusa w Audio Forte to proponuje zestawic go z Alabastrem i dobrac podlogowce pod Ciebie - cos tam zawsze stoi - jakies Dynaudio, Totemy itp. Panowie z AF lubia chyba Cabasse'a i czesto podlaczaja kolumny tej firmy. Maja one pewnie sporo zwolennikow, ale ja do nich zdecydowanie nie naleze :-) wiec zawsze prosze o jakies inne paczki. Porownanie zrodel fajnie tez wychodzi na bardzo przejrzystym Baltlabie, ktory pokazuje roznice jak na dloni.

 

W ichniejszej ofercie jest tez Sonneteer Orton. Podobno bardzo dobry wzmak ale go nie slyszalem. Sadzac po parametrach potrzebuje on jednak lekkich kolumn, czyli w tym przypadku pozostalyby Living Voice czy JMLab'y.

 

Niestety porownywanie 2 zrodel na roznych systemach jest raczej niemiarodajne. Warto moze wlasnie w AF porownac tego Opus'a z jakims innym zrodlem i bedziesz mial jaka taka jasnosc jak wyglada na tle zrodel do np. 10 kzl.

 

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paku]

qb_1> biorąc pod uwagę jakość obsługi w AF, należy się tam wybrać. Mimo że ostatnia próba z Totemem zakończyła się niepowodzeniem. Podobnie jak z Cabassami była to być może sprawa akustyki, ale niskie tony były wyjątkowo niekulturalne. Za to mają ciekawe płyty.

I przy okazji, czy mogę Ci wysłać pytanie na priv?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qb_1]

Paku -> jasne - adres jest w 'o mnie'.

 

Jakosc obslugi w Audio Forte rzeczywiscie zasluguje na duzo slow pochwaly.

 

Cabasse to dla mnie taki troche 'brudny' dzwiek. Moze nie slyszalem ich w odpowiednim zestawieniu... Totem'y - sluchalem glownie monitorow i musze powiedziec, ze roznie to bywalo. Odlsuchy jednak kazdorazowo mialy miejsce w starym sklepie w wiekszej sali odsluchowej.

 

Pzodr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )