Aleph5 - końcowe uwagi - proszę o pomoc

[zorro]

>kafka

sorry nie wiedziałem jestem tu nowy :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rekin]

>Bartek1

Jak uda się trafić w dobry "kąt" napięcia, to udaru nie będzie, ale mi średnio raz na 4-5 włączeń nie udaje się sztuka załączenia ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Jest roznica miedzy uzyciem thermistora a rezystora przy wzmacniaczach w klasie A, majacych ciagly (wysoki) pobor pradu z sieci. Gdy przy takim wzmacniaczu uzyjemy rezystor (na pierwotnym uzwojeniu), to bedzie wystepowal spadek napiecia na rezystorze (czesto nawet 50% napiecia w sieci, w zaleznosci od poboru pradu). Kiedy przekaznik zwiera ten rezyzstor, mamy znowu udar, gdyz zarowno kondensatory jak i transformator dostaja nowa dawke napiecia.

 

Dlatego duzo lepiej jest uzyc thermistor, ktory dziala dynamicznie i prezentuje duza opornosc poczatkowo, ktora w krotkim czasie spada praktycznie do zera, ale w plynny sposob.

 

Taki thermistor ochrania nie tylko trafo, ale glownie mostki, gdyz przy duzym komplecie kondensatorow prad ktory przez nie przeplywa przy ladowaniu jest znaczacy. Swego czasu mialem z tym problem, gdy srednio na rok wymienialem mostki w A75 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorro]

Don Wojas

Dawno nie zaglądałem do tych serwisówek , ale własnie odswieżyłem sobie pamięc :)

Pomyliłem TH2 z T1 który jest jak pisałem zabezpieczeniem termicznym 75 C.

Pisząc o soft starcie miałem na myśli rozbudowane układy elektroniczne a nie jedynie termistory.

TH1 , TH2 spełnia dokładnie funkcje jak podaje Bartek1.

 

Miałem Alephy na trafie 800W i 1000W i z doswiadczenia tylko raz wyłączyło mi bezpieczniki i to

włączając trafo do pomiarów bez obciążenia !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dht]

>peter

 

czy zauwazyles jakies roznice soniczne w wzmacn. z termistorem i bez. Czy np. inaczej przebiegalo ich wygrzewanie od nowosci lub czy w wzm. bez termistora z czasem dzwiek nie byl gorszy od wersji z term.

A moze wrecz przeciwnie. Np. bez termistora inrush current kondensatorow moze przekraczac dopuszczane przez producenta wartosci. Wtedy moga one pogarszac swoje wlasnosci albo wrecz przeciwnie, lepiej sie formuja?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorro]

To jest własnie kwestia czy te termistory nie ograniczają możliwosci zasilacza a tym samym negatywnie wpływają na dzwięk.

Stosując zasilanie dual mono przy użyciu dwóch traf po 400W problem praktycznie eliminuje się sam.

 

>Peter

Na jaki prąd i napięcie były te mostki które wymieniałeś w A75.

Czy zastosowanie większego amperażu nie rozwiązałoby sprawy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kafka]

Toroidy mają potężny impuls rozruchowy nawet bez obciążenia. Już od 200VA może przygasać lekko światło... Bezpieczniki w sieci to najmniejszy problem, ale jak pójdzie pierwotne to trafo do wymiany...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DonWojtas]

Witam.

U mnie problem występował już przy dwóch 300W toroidach i wkładce 2.5A. Termistor go rozwiązał.

Producenci traf rekomendują takie rozwiązania ze względu na niezawodność i bezpieczeństwo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

Zygibajt

Dzięki. wlasnie tego rodzaju tlumaczenie dzialania termistora mialem zamiar zamiescic.

Niestety do tychpór nie bylo mnie w domu , ale jest to dokladnie tak jak napisales btw zmienilem a5 na a 30 i w moim

mniemaniu jest lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

wątek się rozkręca ;)))

 

słuchajcie, czyli najlepiej będzie jak użyję termistora, ok więc jakiego mam użyć, typ !!!

 

oraz będę miał możliwość zakupu taniej dwóch Kendeili śrubowych 68000uF, oraz chciałbym dołożyć jeszcze 2sz BC-Components 22.000uF/40V jak również mam Nippony LXY 2700uF/35V (akurat napięcie się zgadza), 4szt podajże i również można by dać .

 

Mam pytanie czy mieszanie kondów może wpłynąć jakoś negatywnie na wzmacniacz? te Nippony nadają się w tym miejscu? w GC cztałem że robią ludzie, natomiast tutaj mamy do czynienia z innymi prądami..

 

Pozdrawiam

Matt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorro]

Kendeila kup na 63V, srubowych na 50V chyba nie ma.

Philipsy będą działały na pograniczu swoich możliwosci napięciowych bo przy 28V z trafa

będziesz miał na nich 39V . Nippony out.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorro]

Nie zapomnij też o 4,7uF mkp na każdej gałęzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Mostki byly na 25A /200V. Mialem je za darmo, ale byc moze byly nie najlepsze. W tych czasach nie przywiazywalem jeszcze wagi do dzwieku czesci. Takze nie mialem tez okazji sprawdzic wplywu thermistora na dzwiek. Jedno jest pewne, majac do czynienia z duza bateria kondensatorow (i duzym toroidem) musimy pomuslec o soft start, i thermistor jest najbardziej praktycznym rozwiazaniem, a jednoczesnie skutecznym i bardzo eleganckim. Jesli mamy obawy ze moze on wplywac na dzwiek, najlepiej zainstalowac przekaznik, ktory gdy (thermistor) spelni swa funkcje przy starcie, po prostu go zewrze. Dodatkowa zaleta takiego rozwiazania jest szybkie schlodzenie thermistora, i jego gotowosc do nastepnego startu.

 

Bez relay, po wylaczeniu, trzeba odczekac przynajmniej minute do nastepnego wlaczenia, inaczej thermistor, bedac dalej goracy, nie zadziala.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

ok dzięki, dziś kupiłem 2 mostki 35A/1000V, takie kostki kwadratowe po 6zł, użyję dwóch, aby były mniej obciążone.. dobrze kombinuję? ;)

 

PS. Czyli te BC 22000uF/40V mogę dać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorro]

BC powinny wytrzymać , istnieje jeszcze jakiś margines bezpieczeństwa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

>Kiedy przekaznik zwiera ten rezyzstor, mamy znowu udar, gdyz zarowno kondensatory jak i transformator dostaja nowa dawke napiecia.

 

Raczej nie, gdyż pole magnetyczne transformatora już się zdąży uformować. Zresztą spadek napięcia jest największy w momencie startu i szybko maleje, tak że w momencie zwarcia przekaźnika jest już na znamionowym poziomie i udaru nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Mialem tu na mysli raczej inrush current, kiedy kondensatory laduja sie od polowicznego napiecia, jaki wystepuje z rezystorem na pierwotnym, do pelnego napiecia na galeziach, kiedy rezystor jest juz zwarty.

 

Uzylem tu terminu "polowiczne" dla uproszczenia, chociaz w zaleznosci od wartosci rezystora i poboru pradu tak tez moze byc. Ta druga faza udaru, chociaz juz nie odzczuwalna na transformatorze, dalej moze miec wplyw na zywotnosc diod prostowniczych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

>>Raczej nie, gdyż pole magnetyczne transformatora już się zdąży uformować. Zresztą spadek napięcia jest największy w momencie startu i szybko maleje, tak że w momencie zwarcia przekaźnika jest już na znamionowym poziomie i udaru nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

To wszystko przy napieciu w sieci 120V .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

>To wszystko przy napieciu w sieci 120V .

 

Przy 230V jest już trochę inaczej;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Tak, pobor pradu powinien byc 2 razy mniejszy, tym samym spadki napiecia na opornosciach. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

No i zależy czy to monobloki czy tez nie oraz od rezystancji oporników..;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

ma to być wszystko w jednej obudowie i jedno trafo, ale dwa mostki... za nimi bateria kondensatorów i zasilać to ma dwa kanały

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek608]

Spoko jest NELSON Genialny Facet jest i tyle..ja zastosowałem dwa trafa po 450W 2x24V i mostki te po 6 zł i do tego po 88 000uF na kanał BC components (własnie te niebieskie z TME) mam na wtórnym 23,6V na trafie i 34,4V na kondensatorach..kupiłem juz te cholernie drogie Hexfredy IXYS ale na razie aleph stoii w kartonie i czeka na lepsze czasy bo brakuje mi czasu na zabawe w obudowe...kraj czeka na gajklony..

Nawet pojedyncze trafo mi wywala bezpieczniki dopiero jak zastosowałem thermistor to problem sie uspokoił...raz nawet musiałem na klatke schodowa biegac bo mi głowne zasilanie wywaliło 32A!!!..akurat wtedy w domu chodziła lodówka i tv razem góra 180W!

 

Ja z moim Alephem chyba postapie tak jak nasi konstruktorzy Gajklona dam same najporzadniejsze elementy rezystorki kondki itd na probnym odsłuchu dzwiek był powalający w porowaniu z gajklonem denerwuje mnie tylko niesamowita złożoność konstrukcjii i wymagania co do chłodzenia..radiatorki sa kosztowne.

Ale póki co lezy w kartonie i czeka:):)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

he he, no ja już jestem jak na szpilkach !!! zostało mi trafo, radiatory, 12szt tranzystorów no i pierdoły jakieś tam do kupienia...no wiem ze GC się chowa dlatego się niecierpliwię...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bego]

to Ci jeszcze sporo zostalo. gdzie chcesz kupic radiatory?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

zastanawiam się, chyba na Wolumenie kupie, ewentualnie w Dacpolu, tylko trzeba im konkretne wymiary podać..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekS]

Co do Dacpolu to bym uważał, jeżeli byś zamawiał konkretne wymiary to upewnij się co do ceny. najlepiej nich ci to dadzą na piśmie (mailem). kiedyś jak u nich zamawiałem to cena jaką zażądali przy odbiorze różniła się od tej podawanej przez telefon o jakieś 40% (oczywiście na moją niekorzyść).

Ciekawe radiatory mają w conrad.pl ( Fisherelektronic)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

już patrzę....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

najlepiej to dwa takie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ale ta cena .... wymiary raczej dobre, może cos poradzicie jeszcze, radiatory to kłopot...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )