Preamp[zbalansowany]z INA103

[darkul]

Prosty i bardzo dobry preamp z mozliwościa pracy jako np.wzm.słuchawkowy...

Jest stabilny przy dużych obc.pojemnościowych,niskoszumny,dośc szybki min.28V/us[ tryb zbalansowany],ma niskie zniekrztałcenia przy duzych obc,i jest stosunkowo tani.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

R7 pominąc!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Foksik]

Minus zasilania połączony do wyjścia wzmacniacza to oczywiście błąd w rysunku?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Tak!Podczas przeformatowania uciekło mojej uwadze..

Zaraz poprawię.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Poprawiony!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

No dobra. Ale jakie to ma parametry? thd i inne? i czy da sie tego sluchac?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Seeenicz...?!?

Nudzi ci sie czy jak?

================================================================================

Przeciez masz jak kazdy dostep do not aplikacyjnych..prawda?

Ale zaspokoje twą ciekawośc z uwzglednieniem na indywidualne odchyłki .

Zasilanie stabilizowane +/- 22VDC[LM317/337]

Wzmocnienie [jak na rysunku] +2V/V.

Pomiar 22Hz>22kHz 1 Vin p-p /4 Vout p-p,RL 600 Ohm.

22Hz THD+N =< 0.0045% Lch/ =< 0.0042% Rch

2kHz ===== < 0.0018% Lch/ =< 0.0016% Rch

22kHz ==== < 0.0008% Lch/ =< 0.0006% Rch

SR +20/-26 V/us

S/N [A] -98 dB.... przy lepszej stabilizacji mozna zyskac ok. 6 dB.

Imp.wyjściowa [rys] jako pre 48 Ohm

Imp.wyjściowa bez rezystrkó [jako słuchawkowiec] =>0.22 Ohm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

INA103 to nadal świetny scalak niskoszumny,nowsza reedycja INA163 jest troszke słabsza ..m.inn. pod względem zasilania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Te thd dla 22kHz to oczywiscie blad pomiaru?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Tak myslisz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Błędu niema... bo juz przy 35 kHz masz 0.02%!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Foksik]

Koledze chodzi chyba o to czy sprzęt jest w stanie zmierzyć mniejsze znieksztalcenia niż te przy 22kHz a nie o monotoniczność funkcji THD(f)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Neutrik A2 jedzie od 10Hz do 100 kHz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Co do zakresu.. to 0.0002%..pózniej juz tylko napisze na monitorze Low Input[ czyli po za zakresem] i pupa..niewiadomo..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ex-sto??ek]

Witam !

>darkul

seniczem sie nie przejmuj, on tak ma :)

Natomiast mam uwagę ( jak to ja :) ) do układu "zbalansowanego" - jak wynika ze schematu jest to zbalansowanie trochę wymuszone powieważ de facto kostki są ze sobą połączone a nie jak w "true balanced " każdy tor "=" i "-" jest odseparowany od siebie elektrycznie - wynika to z tego że INA ma wyjście niesymetryczne i inaczej tego sie nie da wykonać.

Podsumowując mój długi wywód: ukłąd na schemacie jest zbalansowany niejako sztucznie, nie jest to prawdziwa symetria !

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

>ex stożek

Świeta racja. INA103 i jego rodzina tzw.scalaków instrumentacyjnych przyjmuja sygnały w postaci zbalansowane i oddaja juz zdesymetryzowany.

W rysunku powyższym by zbalansowac tor zrobiłem go na dwuch INA na stronę.

================================================================================

Z w pełni zbalansowanych chipów mozna wymienic OPA1632 i równie dobre LT1994 [polecam].

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Foksik]

>> "true balanced " każdy tor "=" i "-" jest odseparowany od siebie elektrycznie

 

to znaczy że na przykład AlephX nie jest "true balanced"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

>Foksik

Niestety nie!Nie w pełni tego słowa znaczeniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Foksik]

Ja zawsze myślałem że wzorem układu zbalansowanego jest układ różnicowy dwu tranzystorów, a to co nazywacie "true balanced" to tylko układ mostkowy.

W której grupie znajduje się OPA1632? Nie widziałem schematu jego wnętrzności.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

>Foksi

Parę róznicową na wejśćiu należy uznac za stopien symetryczny,natomiast stopien wyjściowy "symetryczny" musi wzmocnic symetrycznie sygnał... układy quasi komplementarne nie sa symetryczne.

W celu uzyskania w pełni symetrycznego wzmocnienia stosujemy elementy o przeciwstawnej polaryzacji złacza npn/pnp>Nch/Pch. W przypadku bańiek tez pojedyńcza trioda w układzie symetryzatora niedaje pełnej symetrii Aout/Kout. Tu swoje plusy maja trafole separujące,miedzystopniowe czy nawet wyjściowe.. ale i one jak wiemy maja swoje wady.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

OPA1632 układowo jest symetrycznym wzmakiem podobnie jak i LT1994.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Te thd dla 22k to jakas kicha. Ograniczasz pasmo do 22k i mierzysz thd dla 22. Kicha i juz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

>senicz

Chyba w życiu niewidziałes neutrika A2.... Audio Precision One lub Two chiba też... bo bys kumał o co biega..tak,tak..

Główny zakres pomiarowy A2 dla pomiaru THD+N jest w zakresie 22Hz>22kHz za to z progiem 0.0002%.

Powyżej THD+N mierzyłem juz na R&S.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ex-sto??ek]

Witam !

>Foksik, darkul

Układ zbalansowany to taki, który wzmacnia w jednym kanale tory "+" i "-", przychodzące xlr-ami np. z cedeka lub symetrycznego preampu phono, czyli obojętnie jaka jest topologia WEWNETRZNA tych stopni - pary różnicowe na wejściu, lampki , pojedyńcze tranzystory taki "wzmacniacz" wzmacnia tylko JEDEN z tych torów w obrębie JEDNEGO kanału. Czyli skonstruowanie symetrycznego wzmacniacza ( pre ) lampowego jest najzupełniej możliwe - mocy też.

To, że nie ma lamp "pnp" nie ma znaczenia - Przecież wzmak lampowy może przyjać i sygnał w fazie i w przeciwfazie, prawda ? A taka jest natura torów "+" i "-". A końcówki lampowe można połączyc mostkowo ?! Można !

Cp do Alepha to niestety nie jest to "true balanced", bo obydwa te tory wzmacnianie sa w obrębie JEDNEGO wzmacniacza o TOPOLOGI symetrycznej, a to nie to samo ....

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

>ex stożek

Ja poszedłem dalej w swoim wywodzie... w końcu idealna para complementarna jest lepsza od quasi komplementarnej..czyz nie?!

Czasem w torze w pełni zbalansowanym [4 kan-dla trybu stereo] konieczne jest autosymetryzowanie.. czyli próbkowanie +F/-F w celu uzyskania lepszej symetrii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ex-sto??ek]

>darkul

Właśnie ja unikam tego "próbkowania", staram się jak najdokładniej sparować wzmocnienie poszczególnych torów - zajmuje to trochę czasu, ale jaka satysfakcja.

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

>ex stożek

Róznie mozna ale ideału niet.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Foksik]

Jak szanowni koledzy przeczytają powyższe kilka wpisów to zauważą że darkul swobodnie miesza pojęcia "zbalansowany" i "symetryczny". Stożek, chyba nawet tego nie zauważyłeś?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

>Cp do Alepha to niestety nie jest to "true balanced", bo obydwa te tory wzmacnianie sa w obrębie JEDNEGO >wzmacniacza o TOPOLOGI symetrycznej, a to nie to samo ....

 

O którym Alephie piszesz? Bo nic z tego nie rozumiem:-( Foksik pytał o Alepha-X.

Zbalansowany, true balanced - jakie różnice?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

>Foksik

Masz rację... w moim przekonaniu idealny układ symetryczny na 1 kanał [w trybie stereo] przypadaja po dwa tory +F i -F a kazdym z tych torów jest układ wzmocnienia składajacy sie z "idealnych" lustrzanych elementów wzmocnienia czyli z przeciwsobną polaryzacją. Czyli mamy 4 kanały ...

Co do wspomnianych po wyżej OPA1632 czy LT1994 mimo pełnej symetri wewnetrznej {układowej} one tez maja układy autosymetri wewnątrz własnej struktóry.

Wystarczy rozebrac taką kostkę i wziąść dobrą lupkę i wszystko jest wiadome...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )