Jump to content
IGNORED

jakie przetworniki na dobry bas


lian

Recommended Posts

Problem wygląda tak. Mam pokój 20m2 i cierpię na brak dołu, przy kolumnach m4. Proszę nie rozpisywać się, że te kolumny w tym pomieszczeniu powinny mieć sporo basu, wiem o tym i w innych konfiguracjach grały dobrze, ale akurat w tym ustawieniu bas jest wyjątkowo szczupły.

Dlatego postanowiłem pobawić się i zbudować na początek "podstawy basowe", potem w postaci segmentów dorobię resztę i wten sposób powstaną kolumny (być może).

Dlatego proszę o:

1. Dobry schemat części basowej (lub całych kolumn), może to być jakaś ciekawa konstrukcja, nie ma ograniczeń co do wielkości.

2. Pytanie: czy na początek do eksperymentów głośniki tonsila wystarczą, czy też nie ma sensu tego wstawiać, bo różnice między nimi a jakimiś są tak duże, że eksperyment nie da poglądu co by można osiągnąć w rezultacie końcowym?

3. Nie chodzi o wielki bas. Poprostu musi być podstawa basowa. Nie cierpię opóźnień, ale przy jednoczesnym zejściu. CZasem mi się wydaje, że obudowy zamknięte to jest to....

Link to comment
Share on other sites

tak to jest jak się pisze przed poranną kawą. Mówiąc konfigurację miałem na myśli ustawienie w różnych pomieszczeniach z tą samą elektroniką. Niechciałem powtarzać na forum tej historii, bo już to opisywałem: w mniejszym pokoju kolumny grały dobrym basem (choć nie idealnym). Tu ewidentnie chodzi o dopasowanie kolumn do pomieszczenia. Te tannoye nie są najlepsze do tego pokoju i do tego ustawienia. Dlatego jestem przekonany, że inna konstrukcja zachowa się inaczej. Avance omegi grały lepszym basem, choć reszta była gorsza. Kolumny mam odsunięte od tylnych ścian - niemalże do połowy pokoju, bo nie lubię słuchać odbić. Basy niestety słychać za nimi! Więc są, nie tam gdzie trzeba...

Dlatego chcę coś zbudować, bo lubię takie zabawy. Być może za jakiś czas kupię nowe kolumny.

Link to comment
Share on other sites

mój pokój ma 18 m2 i częstotliwości w okolicach 50-60 Hz są upośledzone o 2-3 dB prawdopodobnie wskutek odbić fal i powstawania fal o przeciwnych fazach (znoszą się wzajemnie) właśnie w okolicach 50-60Hz.

Jeżeli kolumna Tannoy sięga do 40-50Hz (?) to właśnie w tych okolicach następuje osłabienie poziomu tych częstotliwości z powodów wyżej podanych - prawdopodobnie. Dlatego kolumny w Twoim pokoju muszą grać skutecznie (- 3 dB) od 35-40 Hz.

Czy te Tannoy to podstawkowce?

Ja zrobiłem część basową swojej dwuczłonowej kolumny na Vifa M22WR08-06. Dzięki odpowiedniemu filtrowaniu i doborze pojemności obudowy b-r uzyskałem bas, który mnie satysfakcjonuje (chyba niezły tekst do folderu reklamowego)

Link to comment
Share on other sites

tak odbieram właśnie ten efekt - znoszenie się fal, albo niedogodna charakterystyka tego pomieszczenia (notabene: czytelność górnych rejestrów i średnicy jest lepsza niż dawniej...). Jak wyżej napisałem: na początku najlepiej wybrałbym coś ultra taniego np. tonsil na allegro. Jeśli by się powiodło, wtedy przetworniki do 800-1000zł (za dwa). Czy może odrazu takie kupić ? Przyglądałem się peerlesom za około 350 zł/ głośnik.

Link to comment
Share on other sites

Oczywiscie bas bedziesz slyszal tuz kolo kolumn lub u sasiada. Prawa fizyki i ucha. Fala musi miec miejsce aby sie rozpedzic. No swietne okreslenie rozpedzony bas!!!!

Masz dwie drogi. Mozesz kupic od edyton basowce 20cm hi-end po ok 400zl lub 38cm za 120zl od stx. Te duze to lepeij kupic dwa i zrobic tandem czyli isobaric system. Male wyjdzie a pierdnie okropnie duzym i niskiem basiorem.

EDYTONY to raczej do hi-endu i delikatnych super kolumn dla audiofila.

Link to comment
Share on other sites

Fizyki nie da się oszukać, to wiadomo. Ja chcę mieć tylko taki bas jaki miałem dawniej w pokoju 10m2. Był lepszy, bo w ogóle był. Oczywiście w takim pomikeszczeniu występowały zniekształcenia, któych treraz miałem nadzieję się pozbyć. Nie chodzi więc o wytworzenie super niskich basów, ale czegoś w granicach zdrowego rozsądku. Bo teraz to mam samą średnicę.

Ciekawe jest to, że jak zsłucha próbek z płyty testowej hifi&muzyka, to słychać niby bas od chyba poniżej 20

hz (nie pamiętam dokładnie od jakiej częstotliwości, bo opisu nie mam, od 4 tracka).

Oczekuję konstruktywnej pomocy.

Link to comment
Share on other sites

Ciekawe. Jedni twierdzą, że im mniejesze pomieszczenie, tym lepszy bas, drudzy, że basu nie ma. Niniejszym chcę uratować ten wątek i niedoprowadzić do kłótni:

nie jestem ekspertem, ale wydaje mi się, że faktycznie w małym pomieszczeniu w pewnym sensie łatwiej jest uzyskać wyższy bas - być może mała klatka działa wzmacniająco - fala odbija się wielokrotnie, mamy więc doczynienia ze swoistym wzmacniaczem.

Pytanie tylko, do czego to prowadzi: do nierówności charakterystyki i do przesunięć fazowych. Przerabiałem ten temat.

Ale istotnie, tu mają rację (w tym sensie) Ci, którzy twierdzą, że w małym pokoju może być bas.

Natomiast odnoszę wrażenie, że osoby znające prawdziwą naturę basu, w postaci szybkiej i szybko schodzącej (lecz nie dominującej nad wszystkim) bez dziur i podbarwień, nie przychylą się do powyższego twierdzenia.

Bo to są inne rzeczy.

Chciałbym uzyskać bas dość wyrównany i schodzący z kulturą na tyle nisko w tym pomieszczeniu, na ile się da.

Dodam jeszcze, że obecnie kolumny mam ustawione dość blisko i tworzą prawe trójkąt równoboczny. Lubię blisko ustawione kolumny bo nie cierpię odbić, które zaciemniają obraz i kasują informację muzyczną.

Tego również spodziewam się po basie. Nie interesują mnie kinowe pomruki bytujące przy każdym nagraniu.

Wciąż oczekuję propozycji.

Link to comment
Share on other sites

Akurat z odbijaniem fali od scian nie ma to nic wspolnego. Po prostu male pomieszczenia podczas pobudzania "basem" są niczym innym jak komorą cisnieniową ,- na tej samej zasadzie slyszymy bas w sluchawkach i nie jest on znieksztalcony . Dzwiek to nic innego jak zmiana cisnienia a cisnienie mozemy zmieniać z dowolną częstotliwoscią nawet 0,5 hz...

Link to comment
Share on other sites

>lian

napisałeś, że kolumny na środku pokoju prawie stoją - ustaw je pod ścianą, bliżej rogów pokoju, będzie poprawa basu szczególnie jesli otwór b-r jest z tyłu kolumny. Jaka jest impedancja znamionowa kolumny? Ma to wpływ na sposób podłączenia części basowej. Dla układu 2,5 drożnego musisz policzyć impedancję znamionową całej kolumny jako dwie impedancje połączone równolegle, czyli np. przy 8R dla basu i 8R dla M4 (?) będzie 4R - czy wzmak da radę? Alternatywą jest układ 3 drożny, ale część basową m4 trzeba ciąć od dołu filtrem górnoprzepustowym chociażby najprostszym - kondensator np. 68mikroF.

Link to comment
Share on other sites

Co do glosnika to polecam Alcone 22 cm AC 8 HE 490 zl oto tekst z jakiejs gazety " Nie znalazł godnych przeciwników jeśli chodzi o rozciągnięcie i jakość basu (+/- 2,5 dB od 27 Hz), dynamikę, łatwość zaistnienia dźwięku " Z tym ze trzeba mu dac filtr conajmniej 18bd/okt bo ma straszny rezonans na 5khz oczywiscie tylko i wylacznie przez material z ktorego wykonano membrane a nie jakas wade konstrukcyjna :-) .

Link to comment
Share on other sites

Hotel Sobieski i nedza tych kolumn hi-end tampokazywanych. Ty masz podobny problem. Rzecz w tym, ze strojenie wiekszosci kolumn jest parszywe gdyz powoduje pojawienie sie dwoch pikow rez. na charakt. i najczesciej ten gorny pokrywa sie z rez. salki. Mamy wtedy typowe dla hi-endu brzmienie czyli dudnienie i rzezenie. Oczywiscie sa powody dlaczego oni tak robia. Ale to wszyscy wiedza no nie?

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Co prawda 25 cm, ale do obudowy zamkniętej idealny:

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

pozdrawiam, Tomek

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Proponuje przejrzeć ten projekt. Osobny moduł niskotonowy, może być też w wersji aktywnej. Prawdziwy Hi-End

Polecam w obudowie Alto Utopia.

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.