Zagadki muzyczne

[kazik]

gatto1:

prawidłowo, dla formalności dodam, że w tych 24 jeden jest już lekko skrócony. Gratulacje :)

 

Tym co czyni tę odpowiedź ciekawą jest to, że cała fuga ma zaledwie... 27 taktów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[karbowy]

To ja mam dla was zagadkę.Kto był polskim prawykonawcą koncertu saksofonowego Głazunowa?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

Aleście przywalili :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gatto1]

Powszechnie znana anegdota:

Bach położył się do łużka. Wtym jego synek podkradł się do klawesynu, zagrał D7 i uciekł. Stary Bach długo nie mógł zasnąć, wreszcie podszed do klawesynu i zagrał rozwiązanie D7-T, po czym spokojnie zasnął.

Zagadka: gdzie uciekł syn Bacha?

Podpowiedź: to prawdziwa historia, choć lekko przekłamana.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

gatto1

 

Ciekawa zagadka, ciągle głowię się czy pod klawesyn czy pod łóżko. Ale to chyba podstęp :) Czyżby kadencja zwodnicza, uciekł na T VI ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gatto1]

Podpowiedź: jeden z synów Bacha opisał tę historię w liście do przyjaciela. Mial wtedy ok. 8 lat i opis zaczyna się od "...wieczorem, kiedy ojciec już nie pracował przy klawesynie, jak zwykle improwizowałem..." Dalej prosze zgadnąć. Odpowiedzi pod klawesyn, pod łóżko, na T VI są niepoprawne. Czekam na rozwiązanie:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

Hmm, a czy odpowiedź wynika w jakiś sposób z przedstawionej sytuacji, czy też po prostu trzeba znać tę anegdotę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gatto1]

Odpowiedź jest banalnie prosta w kontekście tej sytuacji. To jest typowe dla dziecka, że nagle musi przerwać zabawę i biegem ... No to już po tej podpowiedzi chyba każdy się domyśli:)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

Gdyby w domu Bachów była toaleta, to pewnie to byłaby jakaś odpowiedź, ale że raczej nie było, to ja chyba nadal nie wiem :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gatto1]

Gratuluję! Mimo braku pewności w odpowiedzi jest ona poprawna:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gatto1]

Jest taki egzotyczny gatunek muzyki jak trio na dwa flety. Ale na trzy flety to może być nawet ... ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waluch]

Ale na trzy flety to może być nawet ...

>?

 

'Trzy tria' Quanz`a

 

:]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gatto1]

Nie o to chodzi. Jeśli na dwa flety może być trio, to co może być na 3 flety - kwartet, kwintet, sekstet, septet, oktet ... ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

To ja może prostszą :)

 

Skąd wzięła się nazwa "trio" dla środkowej części formy trzyczęściowej, czyli np. dla środkowej części menuetów Mozarta czy nokturnów Chopina?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

Widać zagadka za trudna albo za łatwa :) Ale ciągle otwarta. Dla ułatwienia dodam, że wywodzi się to z baroku.

 

A dla poprawy zainteresowania dodam, że z "menueta i trio" wywodzi się większość małych form, miniatur, chociażby z 90% Chopina.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gatto1]

W okresie baroku utrwalił się zwyszaj pisania tej środkowej części na trzy instrumenty - zazwyczaj na dwa oboje i fagot, czyli trio. Nazwa "trio" dla tej części menuetu zachowała się w późniejszym okresie, mimo że jej instrumentacja mogła być dowolna. To jest taki sam idiotyzm jak zaliszanie metalowego fletu do grupy instrumentów drewnianych:) Ale cóż, taka jest tradycja naszej kultury, z której mamy być dumni:)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

Oczywiście zaliczone :)

Trio w baroku było po prostu drugim menuetem napisanym na trzy instrumenty, czyli właściwie na cztery, bo zawsze obecne było jeszcze basso continuo (np. klawesyn). W czasach późniejszych zachował się czasem okrojony skład, czyli niekoniecznie trzy instrumenty, ale w stosunku do pierwszego menueta skromniejsza instrumentacja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gatto1]

"właściwie na cztery, bo zawsze obecne było jeszcze basso continuo (np. klawesyn)"

Bardzo istotna uwaga, ale czy na pewno zawsze? Chyba stosunek do basso continuo był na tyle luźny, że realizacja zależała od rzeczywistego składu zespołu. Czasem razem z klawesynem udzielała się lutnia lub teorban albo gitara, a czasem wcale nie było instrumentów do "odcyfrowania" basu. Znane jest nawet wykonanie sonat na instrument solowy i basso continuo za pomocą samego klawesynu w wersji dwugłosowej: lewa ręka- bas, prawa - solo:)Więc może należało by zachować ostrożność ze stwierdzeniem, że ZAWSZE obecne było jeszcze basso continuo? Czy nie lepiej by było powiedzieć, że w większości wykonań zamiazt "zawsze"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

gatto1-

 

Ale ja piszę o utworach (kompozycjach), a nie wykonaniach. Wykonawca może sobie wszystko, ale to nie zmienia istoty rzeczy. Jak ktoś wykona koncerty fortepianowe Chopina na cymbałkach to niech mu Bozia zdrowie, ale to nie broni mi mówić, że to są utwory na fortepian i orkiestrę.

 

Co do b.c., rzeczywiście może to być więcej instrumentów. Ale czy może go nie być, czy istnieje takie barokowe trio (jako część środkowa), w którym nie ma generał basu? Ja nie znam, ale chętnie odszczekam to "zawsze" jeśli tylko dostanę przykład :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gatto1]

kazik - jesteś bezdyskusyjnie ekspertem w dziedzinie baroku, więc zgadnij:

 

Który swój utwór organowy J.S.Bach zapisał w postaci tabulatury, czyli za pomocą liter, nie nut?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

gatto1

nie wiem, co jasno dowodzi że zupełnie nie jestem ekspertem, a twoja ironia jest zbędna :)

Ale mogę poszukać jak tylko wrócę z gór, jeśli nie dasz odpowiedzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

gatto1-

Moje źródła mówią, że chodzi o fantazję c-moll, BWV 1121.

Chętnie zobaczyłbym tę tabulaturę, dysponujesz może skanem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gatto1]

Mam akurat inny utwór w autorskiej tabulaturze - "Gott, durch deine Gute" BWV 724. Kolejna zagadka: w tym utworze Bach wykorzystał melodię innej znanej pieśni - której?

Ale łatwizna!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

Ten motet wykorzystuje pieśń... "Gott, durch deine Gute" do tekstu Johanna Horna (1544). Oczywistym jest, że nie podaję tego z głowy :)

 

Co do tabulatury, znalazłem ową fantazję na znanej stronie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pismo chińskie jest dla mnie jaśniejsze :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

Inna zagadka. Zostajemy przy baroku.

 

Jednym z obowiązków organisty z czasów Bacha (i przed), było preludiowanie do chorału. A owe preludia (przygrywki chorałowe) stały się z czasem starannie przygotowywanymi kompozycjami. Jedną z koncepcji narodzonych przed Bachem, była koncepcja Pachelbela. Polegała ona na tym, że każdy wers chorału brano osobno na tapetę i opracowywano w postaci mini fugi. A więc pierwsza mini fuga, której tematem jest pierwszy wers chorału, potem druga z tematem z drugiego wersu etc.

 

Zagadka: podać przykład takiej przygrywki skomponowanej przez Bacha.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

Zagadka za trudna? Można wspierać się literaturą :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gatto1]

Dobra zagadka, ale nie mam czasu na rutynowe przeglądanie wszystkich preludiów chorałowych Bacha ani na grzebanie w literaturze:(

 

Proponuję zagadkę pobudzającą myślenie. Bardzo rzadko występującym rejestrem organowym był "Lisia kita" (tłumaczenie z niemieckiego). Jaka była jego konstrukcja i jaki był uzyskiwany efekt? Podpowiedź - nazwa sama mówi za siebie;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

Nagrzebałem się w internecie i znalazłem. Nie będę psuł zabawy innym i nie odpowiem, podpowiem tylko że to bardzo zabawne :) Co ciekawe, Historia Instrumentów Muzycznych Sachsa nie wspomina o tym słowem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )