Paredziesiąt Watt w A klasie ...

[PrzemekElektro]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Aleph 5: 300mm x 150mm x 40mm, 150W na kanał i też jest OK.

 

Mi się wydaje, że jednak starczy...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SILVER SOUND]

Witam

Nastepny nawiedzony konstruktor.....

Ludzie to pracuje już 3 lata!!!!!

Dla niedowiarków moge powiedzieć, iz było to projektowane dla elektroniki praktyci było u nich na posłuchaniach ponad rok.

Przesłuchiwał to m. innymi Pan Kisiel...i o ile wiem wyraził sie bardzo pozytywnie o tym "wynalazku"

Wasze opinie niewiele dla mnie znaczą, no może poza dowodem Waszej zazdrości.....

Zreszta kazdy z Was może po wpłaceniu kaucji, dostac toto na przetestowanie, zatem, możecie osobiście przekonac sie ze to działa, i jeśli macie sprzęt o wartości rynkowej do 3000 zł, to zapweniam Was, że smutno Wam bedzie, bo okaże sie, że macie cosik, za co połowa ceny to wartośc nalepki swiadczacej o marce...

Aha, jest jescze jeden warunek, ze macie lepszy słuch, niż wiedza o konstrukcji wzmacniaczy...

jk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

prad spoczynkowy dla 100w dla 4om to jakies 7a na kanal. Przy zasilaniu 2x30v daje to odpowiednia moc zasilacza. Ten wzm moze miec nawet i 110w ale nie w klasie a tylko w ab lub b

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorro]

Lipa straszna . Do 2x60 w klasie A potrzebowałem żebro 5cm , wys 20 cm , dł 38 cm na kanał .

Temperatura oscylowała w granicach 50 C.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

>sprawnosc w klasie a 25% to wydali to ciepla 400w na kanal moze nie wystarczy to do stopienia tych

 

Raczej 50%

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tdrozd]

Krzysztof

przelicz sobie zapotrzebowanie zasilacza i wydajnosc twojego radiatora!!!

100W klasy A to monstrum- wydajnosc zasilacza na pozimomie 600-700w na kanal

moj 25 W wzmak klasy A ma troce innne zeberka(po godzinie grzania ciezkie do dotkniecia) sa mnniejsze ale niewiele(taka choinka)

zasilanie to dwa trafoki 150 W

a ty masz 4 razy tyle hmm cos mi tu rachunek nie pasuje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wovo]

No coż ... mi to tez podpada ... na 4 pary tranzystorów to w AB te radiatorki mogły by nie wystarczyć ...

Poza tym konstrukcujnie wzmacniacz jest spieprzony. Jak można dawac takei trafa zaraz obok elektroniki ??

To jest grzech.

Jesten do tego sceptycznie nastawiony i robie ZENa Passlaba ... płytki jużsobie wytrawiłem , mam zasilanie, radiatory, brakuje mi tylko tranzystorów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SILVER SOUND]

Witam

Kolego popatrz, że tam sa dwa takie jak wymieniłem radiatorki, a jeszcze jedna kwestia, ze radiator radiatorkowi nie równy, zapewne maiłaś biały,,,,a tu jak widać jest czarny, i pokryty specjalnym preparatem zwiekszajacym powiezchnię czynna, dzieki zapewnieniu wyjątkowej "chropowatości" tego "lakieru", który praktycznie zwiększa prawie dwukrotnie powieżchnie czynną, oddajacą ciepło.

Jest jeszcze jedna kwestia, mianowicie zastosowany układ, w tym rozwiazaniu zastosowano podwujne napięcie zasilające, wyższe dla wzmacniacza napięcia, a niższe dla wzmacniacza pradu, dzieki czemu uniknięto "pustych" strat mocy, dgyż amplituda wyjściowa osiąga amplitude napięcia zasilania, ze stratami tylko na rezystorach źródłowych, i napięci odkładającemu sie na tranzystorach, a wynikających z ich Rds. Zastosowane jest az 7 par tranzystorów w obudowie TO 247, których to ilośc wystarcza do uzyskania mocy 800W, w klasie AB.

Taki "dywizjon" celowo zastosowałem, aby powieżchnia oddawania ciepła do radiatora była jak najwieksza.

Faktem, jest,ze elatem ( w bardzo upalne dni) te radiatorki podgrzewały sie do nawet 65-70 stopni...

Ale praca bez awarii w okresie ponad 3 lat potwierdza dokładnośc tego projektu.

Ponadto, zastosowany jest dynamiczny układ przesuwający punkt pracy, tak,że prąd spoczynkowy jest ustalony na 75% , czyli 3,5 -3,7 Ampera, i wzrasta wraz z wysterowaniem .

Zatem zdecydowaną częśc czasu wzmacniacz wytraca ok 300 W w spoczynku, a jest to coś, jak H klasa, nie dla napięcia, a pradu spoczynkowego, tak że przy maksymalnym wysterowaniu prąd spoczynkowy osiąga ponad 5 amperów.

Wydaje mi się, że dla zatwardziałych malkontentów, jest to zbyt skomplikowany układ....

 

jk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tdrozd]

a tak powaznie!!

niewazne czy to ma 100W czy 50 W to i tak bardzo duzo

ustal jak tego posluchac i sprawa bedzie jasna!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotreq23]

SILVER SOUND,

 

Ile ten wzmak pobiera amper z sieci, przy braku sygnału na wejściu i podczas pełnej mocy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SILVER SOUND]

Witam

co do traforków w tej samej obudowie to fakt, grzech, ale jest to próbny egzemplaż, i jeden z wniosko, to zastosoawnie oddzielnego bloku zasilania.

Nawet w takiej konstrukcji , z punktu widzenia jakośći, niedoskonałej, udało sie uzyskac bardzo dobry odstęp sygnał?szum(zakłócenia, drum itd).

Częśc z Was zapewne wie, że mam do czynienia z profesjinalnym sprzetem nagłosnieniowym, i zapewniam, że podłaczenie go bez sygnału wejściowego do paczki o sprawności ok 105 db 9czyli 15-17 dB wyższej od klasycznych domowych paczek), dawało jakiekolwiek objawy jego pracy po "włożeniu " głowy do głosników.

 

Ale co do konieczności oddzielenia bloku mocy od bloku zasilania to przyznaję racaję.

 

jk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Przede wszystkim, to, że dałes za małe radiatory, co tylko skomplikował0 konstrukcję Musiałes dać tyle par tranzystorów mocy, aby mogły pracowac w bezpiecznym zakresie temperatur (oddawana niewielka moc na tranzystor. Duże znaczenie ma parowanie tranzystorów aby prądy rozkładały się w miare równo. Radiator grzeje sie bardzo, bo dla czystej klasy A to taki nagrzewałby sie do ok. 100 stopni. Dlatego raczej nie zaleca się odsluchów ciągłych dla maksymalnej mocy. Gorący cały klocek, niebezpieczny z tego powodu.

Konstrukcja ta, moim zdaniem nie jest godna polecenia w takiej postaci.

 

Jesli to dzieło było w EP i jest Twojego wyrobu jak i wzmacniacz Silver Sound w tymże czasopiśmie, to oba mozna sobie darować;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

swietna konstrukcja, sam nie stosuje tak dużych prądów, bo skrośne są niemierzalne już przy 20 razy mniejszytm prądzie spoczynkowym ale budowa dopracowana i mi się bardzo podoba, jestem przekonany że gra na najwyższym poziomie, pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pba]

Radiatory zawsze jakieś tam mozna dokręcić żeby nie pracowało to na granicy, tyle ze ja w swojej klasie A (skrzynka ma 47-56C cały czas pokazuje mi temperaturę) po 3 latach sprawdziłem mieszaninę elektrolitów Samsung na 105C i Panasonic HA na 85C - samsungi miały wypukłe denka :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pba]

no więc ciekawy jestem co i jak sie tam trzyma...?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

>po 3 latach sprawdziłem mieszaninę

>elektrolitów Samsung na 105C i Panasonic HA na 85C - samsungi miały wypukłe denka :)

 

To niekoniecznie z powodu temperatury, a raczej słabej wytrzymałosci na duże prądy ładowania, choć temperatura napewno temu sprzyja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pba]

tez mozliwe że same sie dogrzewały przez duze prądy - ale przy mostku (nizsza temp.) były samsungi a przy końcówkach(wyższa temp) samsungi i panas. i bardziej spęczniały te w wyższej temp. więc typowałem na temperaturę (pozatym obudowa jest celowo słabo wentylowana od środka)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

W ogóle z kondensatorami to czasem dziwne rzezcy sie dzieja, szczegolnie przy pracy z duzymi prądami. Zaczynają się wibracje, rosnie impedancja. Zaczynaja sie grzac i powoli sie robi kupa:-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SILVER SOUND]

Witam

Kolego Jar1, czytaj co napisałem, ten radiator ma powieżchnie oddająca ciepło równoważna dla prawie dwa razy takiego, skoro nie wiesz, że takie efekty można pozyskac, to cóż, pozostań w swoich przekonaniach.

Przeczytaj też, że prąd spoczynkowy wynosi ok 3,5 Ampera, zatem moc oddawana ciepłem ciagle jest ok 300Wacików, i wzrasta tylko wtedy gdy oddadana moc wymaga tego, i osiaga w tym "momencie" ponad 5 Amperów. Jeśli nie wiesz że takie układy sie stosuje, to ktwisz w sredniowieczu elektronicznym.

Przeciętny poziom pobierania mocy , a tak zakładaja najlepsi , wynosi ok połowy amplitudy zasilania, czyli ok 25% mocy, niezaleznie od klasy w jakiej wzmacniacz pracuje. Zatem wystarczy prąd na poziomie 3 Ampery, aby oddac do odbiornika ta najczęściej wykożystywana moc wamacniacza. Pozostała moc jest wykożystywana sporadycznie i zalezy od "treści" sygnału muzycznego, chyba że ty uznajesz "gała do oporu"....

 

Co do kitu AVT, skoro tak go ganisz, to zapewne nie dałes mu rady, i jest to typowe, widocznie jest za skonplikowany dla ciebie.

Cóz, jest to układzik raczej dla tych z wyższym wtajemniczeniem, i nie kazdemu musi sie udać go zrozumieć, uruchomić, lub ewentualnie podobać.

Proponuje jednak nie wypowiadac sie tak stanowczo, żekłbym, nawet "profesorsko", bo możesz sie ośmieszyć swoimi opiniami, i zamiast profesorskości wylezie nieuctwo..

 

jk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SILVER SOUND]

Witam

Kolego Jar1, czytaj co napisałem, ten radiator ma powieżchnie oddająca ciepło równoważna dla prawie dwa razy takiego, skoro nie wiesz, że takie efekty można pozyskac, to cóż, pozostań w swoich przekonaniach.

Przeczytaj też, że prąd spoczynkowy wynosi ok 3,5 Ampera, zatem moc oddawana ciepłem ciagle jest ok 300Wacików, i wzrasta tylko wtedy gdy oddadana moc wymaga tego, i osiaga w tym "momencie" ponad 5 Amperów. Jeśli nie wiesz że takie układy sie stosuje, to ktwisz w sredniowieczu elektronicznym.

Przeciętny poziom pobierania mocy , a tak zakładaja najlepsi , wynosi ok połowy amplitudy zasilania, czyli ok 25% mocy, niezaleznie od klasy w jakiej wzmacniacz pracuje. Zatem wystarczy prąd na poziomie 3 Ampery, aby oddac do odbiornika ta najczęściej wykożystywana moc wamacniacza. Pozostała moc jest wykożystywana sporadycznie i zalezy od "treści" sygnału muzycznego, chyba że ty uznajesz "gała do oporu"....

 

Co do kitu AVT, skoro tak go ganisz, to zapewne nie dałes mu rady, i jest to typowe, widocznie jest za skonplikowany dla ciebie.

Cóz, jest to układzik raczej dla tych z wyższym wtajemniczeniem, i nie kazdemu musi sie udać go zrozumieć, uruchomić, lub ewentualnie podobać.

Proponuje jednak nie wypowiadac sie tak stanowczo, żekłbym, nawet "profesorsko", bo możesz sie ośmieszyć swoimi opiniami, i zamiast profesorskości wylezie nieuctwo..

 

jk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorro]

"Faktem, jest,ze elatem ( w bardzo upalne dni) te radiatorki podgrzewały sie do nawet 65-70 stopni... "

 

Z tymi radiatorami taką temperaturę to będziesz miał przy 60 W stereo . Cudów nie ma !!!

Nie ma jak dobrać radiator "na oko" .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

>Proponuje jednak nie wypowiadac sie tak stanowczo, żekłbym, nawet "profesorsko", bo możesz sie ośmieszyć >swoimi opiniami, i zamiast profesorskości wylezie nieuctwo..

 

Kiedy ja tak własnie w odpowiedzi na dokonania Pana Profesora;-)

A co do Silver Sound to:

1. Uruchomiłem go.

2. Musialem zwiekszyc prądy VAS, bo były zbyt małe i paliły się tranzystory mocy przy właczaniu.

3. Musiałem dodać dodatkowa kompensacje częstotliwościowa, bo układ miał tendencję do wzbudzeń, szczególnie przy dużych opornosciach na wyjściu.

4. Punkty pracy dla tranzystorów końcowych (mosfet) wybrane źle - w najmniej liniowych zakresach pracy.

5. Źle, bez znajomości tematu zaprojektowana PCB, szczególnie jesli chodzi o wzmacniacze z prądowym sprzeżeniem zwrotnym.

6. Wzbudzenia na zasilaniu - konieczności wstawienia opornika w linii zasilania.

 

I pewno jeszcze coś by się znalazło;-)

 

To tylko tyle na razie, a ja tylko tak amatorsko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SILVER SOUND]

Witam

Jesli Ci sie paliły tranzystorki przy włączniu, to znaczy, że kupowałeś chińskie podróby....

i w takim przypadku efekt miałes jaki miałeś....cóż, najtaniej nie znaczy dobrze. Gdybyś miał rację, to kilkanaście stereofonicznych wzmacniaczy, które wykonałem na nieco zmodyfikowanym projekcie tego kitu Avt 5045, bo jesli jestes takim fachowcem, za jakiego chcesz uchodzić, i gdybyś uruchomił ten układ, to zapewne zauważyłbyś, że w wersji płytki drukowanej , jaka tam jest , badzo cięzko jest uzyskac dostateczny odstęp od drumów, wynikajacych z prowadzenia mas.

Ta modyfikacja nie tyle samego układu, a płytki drukowanej, pozwala od tego "uciec".

 

Gdybu tak było jak chcesz koniecznie to "namalować", to juz dawno poszedłbym "z torbami", bo niektóre z tych wzmacniaczy pracują po kilka lat, jesli by było jak piszesz, to wydałbym fortunę na naprawy gwarancyjne....

Zatem, mam duże obiekcje co do prawdziwości Twoich pisadeł, skoro nie wyłapałeś tak ewidentnego błędu w tej płytce drukowanej, i mało doświadczenia, skoro nie zaproponowałeś sposobu wyeliminowania tego błędu....

 

Kolego Wovo

Zapraszam na gg nr

3553596

Jesli jestes zainteresowany "przesłuchaniem", tego "wynalazku", ustalimy szczegóły.

Pisałem przecież, że można go dostac na takowe przesłuchania. Problem stanowią koszty transportu, bo wazy toto ponad 25 kG......

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wovo]

Co myślicie o kondensatorach na wyjściu ?? już pomojając fakt, że powinno się dążyć do wyeliminowania kondziów w torze ... ale jakie firmy polecilibyście ?? czy tu tez polecicie FCki ?? wartości to 2,200uF

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maszto]

>wovo

A nie myślałeś może o wersji komplementarnej ZEN'a? Odpada problem kondensatorów na wyjściu, a na wejście można dać BGN.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

SILVER SOUND, 21 Lis 2005, 21:15

 

Dobra, nie mam zamiaru się kłócić kto wie lepiej;-)

Przyznaję, że moje sfrmułowanie, że to lipa było niezbyt uprzejme. Za to przepraszam.

Miło, że jesteś tutaj i dzielisz się swoimi osiagnięciami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wovo]

wersja komplementarna ZENa czyli ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maszto]

>Zen Variations - Part 5: The Complementary Zen

Miałem złe doświadczenia z kondensatorami na wyjściu w ZEn'ie, trudno dobrać coś co brzmi sensownie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[debauched]

czesc, ja stosuje na wyjsciu FC 2200u, wzm brzmi swietnie, nie ma sie czego czepic!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SILVER SOUND]

Witam Jar1,

przeprosiny przyjęte,

i spodziewam sie że nie będziemy już w przyszłości musieli się przepraszać.

Co do kondensatorków, o które tu koledzy pytali, to ja osobiście wolałbym je widzieć tylko w zasilaczu...

Napewno odpadają na wyjściu wzmacniacza, napewno odpadają w pętli ujemnego spżęrzenia zwrotnego (mowa od pojemnościach powyżej kilkuset pikofaradów, a dokładnie o elektrolitach).

Jeśli już musimy separować na wejściu od napięcia stałego, to najlepiej to uczynić dobrej klasy kondensatorami klasycznymi, a jeśli musza byc elektrolity, to dwa, szeregowo, jednakowymi biegunami do siebie.

Ja osobiście stosuję tylko takie układy, w których występuje tylko ten ostatni wymieniony przeze mnie przypadek,

ale zawsze można te kondziołki usunać, bo układy moga pracować od f=0, czyli stałopradowo.

 

jk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )