Skocz do zawartości
IGNORED

Akustyka wnętrz


mkorek

Rekomendowane odpowiedzi

7 godzin temu, zamar napisał:

 

A gdzie chcesz kupic plyty akustik cleaneo? Mi chcieli sprzedac tylko cala palete a to sie robi cena ze hoho. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, Mikelas76 napisał:

A gdzie chcesz kupic plyty akustik cleaneo? Mi chcieli sprzedac tylko cala palete a to sie robi cena ze hoho. 

Niektóre sklepy mają opis, że zamówienie od 1 sztuki więc nie widzę przeciwwskazań 😉 

Pytanie zasadnicze czy cena wysyłki nie będzie nokautująca...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja dla swoich klientów polecam profil 06. Sama płyta przez perforacje jest osłabiona, więc potrzebuje solidnego stelarzu żeby np. z czasem nie pojawiły się pęknięcia na łączeniach.

Teoretycznie możesz zrobić z cieńszego i może będzie OK. Kilku to na forum tak zrobiło i potem na gotowo usłyszeli dzwonienie i pytania co teraz zrobić. Wtedy trzeba to poprawiać możliwie bezinwazyjnie, czyli punktowe wstrzykiwanie się z pianką rozprężną. Możesz dać cieńszy profil, poprzyklejać taśmę akustyczną i jeszcze na łączeniach od środka zapiankować, powinno by dobrze. Czyli ocenam to na 80-90% szans na pełen sukces. A jak chcesz spać spokojnie to 06, tak jak producent podaje.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

www.AcousticLab.pl  Kompleksowe adaptacje akustyczne.
Projektowanie, pomiary, realizacja, doradztwo.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

58 minut temu, Acoustic Lab napisał:

Ja dla swoich klientów polecam profil 06. Sama płyta przez perforacje jest osłabiona, więc potrzebuje solidnego stelarzu żeby np. z czasem nie pojawiły się pęknięcia na łączeniach.

Teoretycznie możesz zrobić z cieńszego i może będzie OK. Kilku to na forum tak zrobiło i potem na gotowo usłyszeli dzwonienie i pytania co teraz zrobić. Wtedy trzeba to poprawiać możliwie bezinwazyjnie, czyli punktowe wstrzykiwanie się z pianką rozprężną. Możesz dać cieńszy profil, poprzyklejać taśmę akustyczną i jeszcze na łączeniach od środka zapiankować, powinno by dobrze. Czyli ocenam to na 80-90% szans na pełen sukces. A jak chcesz spać spokojnie to 06, tak jak producent podaje.

Ok to sytuacja jest teraz klarowna, wiadomo chciałbym to jak najlepiej wykonać.

A mam taki pomysł jeszcze:

Profile dałbym według Twoich zaleceń gr. 0,6mm tylko nie z Knaufa - w sklepie obok siebie dostanę takie tańsze prawię o 15 zł na sztuce a potrzebuje ponad 20sztuk. To te pieniądze zaoszczędzone przeznaczę na Aku płytę już.

 

Wieszaków też potrzebuje masę bo pójdzie z 120-140 sztuk na dwie takie wyspy (sufit jest jaki jest to muszę tą masę dobrze rozłożyć). Jakbym miał brać te akustyczne z knaufa co polecają w karcie produktu to wyjdzie mały majątek. Zamiast nich dałbym takie z blachy 0,9mm nie łamane tylko pełne na kątach (coś takiego na alledrogo) 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Profile jak i wieszaki mogę obkleić tą taśma akustyczną knaufa bo to akurat nie jest duży koszt. Całość wyniesie dużo mniej niż te zalecane z knaufa rzeczy (w tej samej cenie będę miał maty i część płyt już).

Ewentualnie tą pianką walnę na łączeniach dodatkowo. 

 

A co do łączenia samych profili prostopadle to takie uchwyty zdają egzamin czy to dziadostwo?

Nigdy nie robiłem takiej szachownicy na suficie tylko podwieszany sufit na całej długości (łazienka) stąd brak doświadczenia.

Screenshot_2022-06-01-01-02-20-52_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.thumb.jpg.496124d803f7fcc57556ddc676604245.jpg

 

Pozdrawiam serdecznie 🙃

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, zamar napisał:

Pytanie zasadnicze czy cena wysyłki nie będzie nokautująca...

No mi za dostawe kilku plyt liczyli powyzej 300zl w kilku roznych sklepach. Ale to bylo rok czy dwa temu

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zanim bym zaczal kombinowac z plytami i matami, zastanowil bym sie jeszcze raz czy taki upchniety w kat, przyklejony do bocznej sciany setup jest optymalny.
Na pewno wyprobowal bym jeszcze inne bardziej symetryczne warianty, ktore akustycznie moga byc korzystniejsze. A dopiero potem bym kombinowal, czy potrzebuje plyty, maty, itd. i w ktorym miejscu. Moze wtedy niektore beda zbedne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) IMG_1189.png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie wykluczyl bym nawet diagonalnego ukladu

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@zamar Czy te łączniki i wieszaki będą dobre czy nie to nie wiem. Może są takie same, a może ciut mniejsze i będą luzy. Ze zdjęcia nie jestem w stanie nic wywnioskować.

Jak masz możliwość zmiany ściany i ustawienia jak Ci narysował @xajas to zdecydowanie zaczął bym od tego. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

www.AcousticLab.pl  Kompleksowe adaptacje akustyczne.
Projektowanie, pomiary, realizacja, doradztwo.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki @xajas @Acoustic Lab

Niestety możliwości na przestawienie układu mam mizerne, stąd chce zrobić wszystko co się da w takim schemacie jak teraz. Trochę zmodyfikowałem rysunek i ponumerowałem elementy. 

Najbardziej przeszkadza mi pogłos, dudnienie w basie i ogólnie nieprzyjemne rezonanse w kilku częstotliwościach. Zrobiłem prosty pomiar przy użyciu test tonu (herezja?) i znalazłem takie częstotliwości, przy których pokój się wzbudza: 42Hz, 64, 76, 82, 115-200, itd.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ponumerowałem ustroje które chciałbym mieć docelowo w salonie.

audio2.thumb.PNG.1646676aef37a448c47631b89e299413.PNG

Pyt. 1. Czy da się zaproponować podstawowe ustroje bez wykonywania dokładnych pomiarów?

Pyt. 2 Jaka powinna być kolejność inwestycji w te ustroje tak żeby efekt i cena były najbardziej sensowne? Co da największy zwrot z inwestycji?

Moje obecne propozycje to:

1. 3-4x Panele na sufit 120x60 np. takie: https://akustonic.com/sklep/panel-akustyczny/

lub płyty proponowane przez @Acoustic Lab. Panele bardziej mi pasują bo łatwiej mi je po prostu zawiesić

2. Pułapki przednie - można je zamontować bo regału jeszcze nie ma ale muszą się zmieścić na głębokość 40cm. Czy te pułapki powinny być strojone na jakąś szczególną częstotliwość?

3. 2x Mobilne Panele (łacznie szerokość 120cm x wysokość ca. 150cm). Wpadł mi w ręce taki? https://allegro.pl/oferta/dyfuzor-schroedera-1d-n49-fractal-floor-panel-9597642765?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_term=desc-yes&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_elktrk_rtvagd_pla_ss&ev_adgr=rtvagd&ev_campaign_id=15011587598&gclid=Cj0KCQjw-daUBhCIARIsALbkjSYGTHqIMTd8-hylaVCczZ0qrco_bib23TTFyPf0igy79EHlzwY_2pgaAhuLEALw_wcB

lub taki:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chętnie rozważę każdy panel do którego można zamontować nóżki lub kółka.

Najlepiej pasowałaby mi tutaj jakaś zasłona ale obawiam się, że efekty akustyczne będą mizerne. 

4. Na ściane 3x Panele:

            2xPanele 120x60 https://akustonic.com/sklep/panel-akustyczny/

         + 1x Panel binarny w środku np. taki: https://akustonic.com/sklep/panel-binarny/

5. Pułapki tylne - powinny być strojone na jakąś szczególną częstotliwość?

6. Panel zasuwany na okno, https://akustonic.com/sklep/panel-akustyczny/ ??

7. Pianka za ścianą za zasłoną: taka https://www.mega-acoustic.pl/sklep/kostka-pm-k7/ lub taka:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Będę wdzięczny za każdą sugestie, poradę czy ofertę. Może też ktoś z forum pokusi się o wykonanie ustrojów w korzystniejszych cenach lub o lepszych parametrach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 1.06.2022 o 09:27, Acoustic Lab napisał:

@zamar Czy te łączniki i wieszaki będą dobre czy nie to nie wiem. Może są takie same, a może ciut mniejsze i będą luzy. Ze zdjęcia nie jestem w stanie nic wywnioskować.

Spoko jakoś to ogarnę.

Wieszaki zamówię na testy, łączniki i profile z jednego sklepu więc na miejscu sobie to sprawdzę jak to wygląda.

 

A druga sprawa bo tak jeszcze myślę:

Lepiej 2 duże wyspy czy 4 węższe (1,2m x 4m) będą efektywniejsze?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

On 6/1/2022 at 10:30 PM, Gutek said:

Pyt. 1. Czy da się zaproponować podstawowe ustroje bez wykonywania dokładnych pomiarów?

Pyt. 2 Jaka powinna być kolejność inwestycji w te ustroje tak żeby efekt i cena były najbardziej sensowne? Co da największy zwrot z inwestycji?

Moje obecne propozycje to:

2. Pułapki przednie - można je zamontować bo regału jeszcze nie ma ale muszą się zmieścić na głębokość 40cm. Czy te pułapki powinny być strojone na jakąś szczególną częstotliwość?

5. Pułapki tylne - powinny być strojone na jakąś szczególną częstotliwość?

Będę wdzięczny za każdą sugestie, poradę czy ofertę. Może też ktoś z forum pokusi się o wykonanie ustrojów w korzystniejszych cenach lub o lepszych parametrach.

Ad 1. Da się - ale tylko w przypadku ustrojów niestrojonych czyli np. Paneli z wełną itp.

Ad 2. Kolejność zależy od tego co chcesz osiągnąć? Każdy panel będzie korygował różne problemy w różnym stopniu. Po tym co napisałeś to masz 3 główne kategorie problemów:

a) efekty modalne objawiające się „dzwonieniem” dla konkretnych częstotliwości

b) pogłos, a najgorsze że to będzie pogłos słyszalny szczególnie z jednej strony

c) niesymetryczne ustawienie względem ścian i związane z tym różnice w pochłanianiu pomiędzy lewą a prawą stroną

2. Pułapki przednie - możesz sobie darować tą stojącą przy krótkiej ścianie (po lewej na rysunku) - ona prawie nie będzie działała bo sąsiaduje z otwartą przestrzenią.

5. A jesteś pewien że kupisz gdzieś pułapki strojone? Bo to dużo droższa opcja i bez pomiarów raczej nie trafisz z doborem częstotliwości.

tyle rad/wniosków ode mnie. Powodzenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Po Waszych krytycznych postach postanowiłem zmienić koncepcję pokoju na symetryczną.
Nie ma takich rzeczy, których nie można poświęcić dla audio 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak jak poprzednio chciałbym podejść do adaptacji w miarę uniwersalny sposób czyli "jeszcze bez pomiarów".

Ponumerowałem ustroje na nowo. Oto moje obecne propozycje:

A1. 3 Panele na sufit 120x60 np. takie: https://akustonic.com/sklep/panel-akustyczny/

A2. Ustrój za kolumnami i/lub pomiędzy nimi. Czy tutaj warto doinwestować w dyfuzor zamiast wełnianego panelu?

A3. Pułapka Lewy Przód

A4. Pułapka Prawy Przód

A5. Pułapka Lewy Tył

A6. Pułapka Prawy Tył

A7. Pianka za zasłoną na prawą ścianę

A8. Dyfuzor lub panel wełniany zasuwany na część okna, które ma 3m^2 powierzchni.

A9. Dyfuzor lub panel wełniany zakładany na regał

A10. Panel mobilny?

Czy macie pomysły co do priorytetów na wdrożenie ustrojów (które wniosą najwięcej w proporcji jakość/cena?) oraz sugestiach co do ich rodzajów i parametrów?

Czy powinienem dodać do listy jakiś istotny element (chociażby np.ustrój na ścianę z drugim oknem balkonowym będący na wprost prawej kolumny)?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Profile 0,6 już zamówione, łączniki również. Według sklepu pasują idealnie, zobaczymy uwierzymy. Wieszaki też zamówię w tygodniu.

Pod koniec tygodnia powinienem już być na tyle daleko, że podeślę fotki poglądowe jak to wygląda (całe pomieszczenie wraz z oznaczeniem co gdzie planuje postawić).

Idąc krok dalej chciałbym już zapytać o podłogę.

 

U mnie w tej części kamienicy akurat strop jest z drewna - belka w szachownicę (mieli rozmach przy budowie). Na belkach parkiet dębowy i elektryka. Na parkiecie folia, podkład z włókna drzewnego i panele 12mm. Parkiet był za bardzo zniszczony żeby robić renowację i teraz też nowa instalacja el. w nim leci - wyprzedzam ewentualnie pytania dlaczego panele.

Czy będę musiał wymyślać z jakimiś dywanami czy przy takiej podłodze zabawa mnie ominie? Pytam bo moja kobita średnio chce dywany 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez zamar
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość Kw202

(Konto usunięte)
20 minut temu, zamar napisał:

Profile 0,6 już zamówione, łączniki również. Według sklepu pasują idealnie, zobaczymy uwierzymy. Wieszaki też zamówię w tygodniu.

Pod koniec tygodnia powinienem już być na tyle daleko, że podeślę fotki poglądowe jak to wygląda (całe pomieszczenie wraz z oznaczeniem co gdzie planuje postawić).

Idąc krok dalej chciałbym już zapytać o podłogę.

 

U mnie w tej części kamienicy akurat strop jest z drewna - belka w szachownicę (mieli rozmach przy budowie). Na belkach parkiet dębowy i elektryka. Na parkiecie folia, podkład z włókna drzewnego i panele 12mm. Parkiet był za bardzo zniszczony żeby robić renowację i teraz też nowa instalacja el. w nim leci - wyprzedzam ewentualnie pytania dlaczego panele.

Czy będę musiał wymyślać z jakimiś dywanami czy przy takiej podłodze zabawa mnie ominie? Pytam bo moja kobita średnio chce dywany 🙂

Ja powiedziałem że dywan jest specjalnie dla niej, żeby jej w stópki było 😉(raczej cię nie minie) 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, Kw202 napisał:

Ja powiedziałem że dywan jest specjalnie dla niej, żeby jej w stópki było 😉(raczej cię nie minie) 

To akurat dobry argument, lampka wina do tego przy kominku na przykład, który też bedzie i można na podłodze na dywanie nawet siedzieć 😆 

Jednak musiałbym trafić w jej "wyrafinowany" gust. Wiesz, jak dla mnie to by mógł być zwykły szary dywan i już by pasowało .

Jakiś konkretny sklep z takimi dywanami w fajnej relacji cena/jakość znasz? 

Nie wiem nawet z jakimi cenami się liczyć.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 5.06.2022 o 12:54, Gutek napisał:

Ponumerowałem ustroje na nowo. Oto moje obecne propozycje:

A1. 3 Panele na sufit 120x60 np. takie: https://akustonic.com/sklep/panel-akustyczny/

A2. Ustrój za kolumnami i/lub pomiędzy nimi. Czy tutaj warto doinwestować w dyfuzor zamiast wełnianego panelu?

A3. Pułapka Lewy Przód

A4. Pułapka Prawy Przód

A5. Pułapka Lewy Tył

A6. Pułapka Prawy Tył

A7. Pianka za zasłoną na prawą ścianę

A8. Dyfuzor lub panel wełniany zasuwany na część okna, które ma 3m^2 powierzchni.

A9. Dyfuzor lub panel wełniany zakładany na regał

A10. Panel mobilny?

Czy macie pomysły co do priorytetów na wdrożenie ustrojów (które wniosą najwięcej w proporcji jakość/cena?) oraz sugestiach co do ich rodzajów i parametrów?

Czy powinienem dodać do listy jakiś istotny element (chociażby np.ustrój na ścianę z drugim oknem balkonowym będący na wprost prawej kolumny)?

A1 i A2 - dodając pochłanianie w miejscach pierwszych odbić zmniejszysz źródła pozorne, które będą bardziej punktowe. Jak zamiast pochłaniaczy zastosujesz dyfuzory to uzyskasz lepiej zogniskowaną scenę, która może być szersza i głębsza - pod warunkiem że w innych miejscach zastosujesz pochłaniacze w celu zmniejszenia czasu pogłosu. Jak pogłos będzie długi to wstawianie dyfuzorów może dać znikome efekty.

A3 i A4 są potrzebne
A5 niewiele co zmieni
A6 można , ale nie jest najważniejsze
A7 zależy jak gruba i na jakiej powierzchni ta pianka ma być zastosowana
A8 i A9 mogą być pochłaniaczami, a na wysokości ucha proponuję dyfuzor w miejscu pierwszych odbić, np 60x60cm ze sklejki.
A10 zależy jak wysoki może być i czy miałbyś gdzie go przechowywać, moim zdaniem najlepiej żeby miał ze 140cm wysokości

Etap 1: A3,A4,A8,A9 - jeśli masz problemy z basem to najpierw ten etap
Etap 2: A1, A2, A10 - jeśli bas jest OK, a przeszkadza pogłos to najpierw ten etap
Etap 3: reszta

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

www.AcousticLab.pl  Kompleksowe adaptacje akustyczne.
Projektowanie, pomiary, realizacja, doradztwo.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 miesiąc temu...

Dorzuciłem testowo po dwa absorbery (10cm) z każdej strony w miejscach pierwszych odbić. Dzwięk się stał o wiele bardziej rozdzielczy ale moje Kef LS50 stały się jeszcze bardziej analityczne. Normalne?

Nie za bardzo da się tego słuchać teraz...tak w uszy kłuje. Wszyscy mówią, że dawanie absorberów w miejscach pierwszych odbić przytłumia dźwięk, a u mnie jakby na odwrót?

Spotkał ktoś się z czymś takim?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pierwsze odbicia na bocznych ścianach? 1 panel pokrywa odbicie na lewej ścianie z obu kolumn i analogicznie z prawej?

Jaka jest gęstość wełny w tym panelu?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

www.AcousticLab.pl  Kompleksowe adaptacje akustyczne.
Projektowanie, pomiary, realizacja, doradztwo.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 tygodnie później...

Panowie potrzebuję porady. W pomieszczeniu odsłuchowym mam ekran projekcyjny za którym jest wolna przestrzeń o wymiarach: długość 4m x wysokość 120cm x głębokość 70cm. Obecnie mam tam dużą skrzynię ze sklejki (opakowanie po dużej kolumnie) całość wypełniona wełną mineralną i ogólnie jest tam zrobiona graciarnia, czyli pudełka kartonowe, jakaś nie używana odzież itp. I teraz tak ,w pokoju coś wycina mi bas więc na pewno wyrzucę z za ekranu tą pseudo pułapkę basową, ale zupełnie nie wiem jak tą przestrzeń zagospodarować, czy zostać przy tłumieniu? Czy zastosować coś innego?

Poniżej zdjęcie jak to wygląda

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bez pomiaru, „na ucho“ nie mozesz takie „wyciecia“ stwierdzic

Potrzebujesz dwa pomiary.
1. ze skrzynka
2. bez skrzynki

Tylko tak mozesz sprawdzic czy to „wina skrzynki“

PS.
Ja w to nie wierze.
Never ever


BTW.

Dzieki takim pomiarom mozesz rozpoznac czy i gdzie masz „wyciecie“, i jakie masz czasy poglosu, czyli czy potrzebujesz „tlumienie“ / w jakim zakresie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, maracz napisał:

coś wycina mi bas więc na pewno wyrzucę z za ekranu tą pseudo pułapkę basową 

Żeby przestało wcinać bas,  to trzeba dołożyć pułapek a nie odejmować. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Odnośnie znikania basu. Ten ekran ma z obu stron drzwiczki którymi mozna wejść do tej przestrzeni za nim i np. gdy podczas pomiarów je otworzyć, basu jeszcze bardziej ubywa. Nie wiem jakie wnioski do końca wyciągnąć, ale chyba nie obejdzie się bez pomiarów z pułapką i bez. 

Następna sprawa, to czy takie zagracenie tej przestrzeni za ekranem jest dobrym rozwiązaniem? Według mnie lepiej tak niż jakby miało tam być pusto, ale jestem laikiem więc może się mylę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mała aktualizacja. Takie mam wykresy pomiarów

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Brązowy i granatowy wykres dotyczy pomiaru z opróżnioną  pułapką za ekranem która wyglądała tak

5eb22dcb65fbc206med.jpg

Pozostałe dwa wykresy zielonkawe:

Pierwszy zielonkawy, ten gorszy wykres dotyczy pomiaru z wypełnioną pułapką basową za ekranem

Drugi zielonkawy, ten najlepszy według mnie, dotyczy pomiaru z opróżnioną pułapką z za ekranu i przeniesioną wełną do rogów pomieszczenia za ekranem.

Ma ktoś jakieś sugestie co należałoby jeszcze zrobić żeby zasypać jaszcze bardziej tą wyrwę na basie? Czy wogóle jest to możliwe? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak obnizysz niebieski i zielony do poziomu brazowego i granatowego, to wyjdzie niemalze na to samo.
To pudlo jest bez znaczenia

Korygowanie (absorbowanie) basu w zakresie 40-80Hz jest ekstremalnie trodne. Wymaga albo masywnych ilosci / grubosci welny pochlanianiajacej, albo uzycia aktywnych pulapek typu systemy DBA (skomplikowane).

Ja mysle ze to efekt wzajemnego nivelowania, nakladania sie fali bezposredniej z odbita.

Co sie stanie, gdy przesuniesz mikrofon o 2m do przodu a potem 2m do tylu. Porownaj te pomiary

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Generalnie przesunięcie miejsca pomiaru/odsłuchowego czy to w tył, czy w przód niewiele zmienia. Jedynie prawie całkowite cofnięcie z pozycja odsłuchowa po tylną ściane/skos dachowy zasypuje tą wyrwę na basie. W tej jednak pozycji jakość basu jest dla mnie nie do przyjęcia. Bardzo wyrównany bas jest 1m w bok od środka pomieszczenia, ale nic mi po tym, przecież muszę siedzieć na środku. Po przeniesieniu kolumn i pozycji odsłuchowej na dłuższą ścianę również ta wyrwa jest niewidoczna, pewnie dlatego że kolumny i miejsce odsłuchowe w takiej konfiguracji musi być bardzo blisko ściany i bas jest podbity a przez to rozmyty. Obecnie radzę sobie wykorzystując korekcje akustyki pomieszczenia która przywraca utracony bas. Pomieszczenie jest na poddaszu i cos mi się zdaje ze skosy dachowe sa za to odpowiedzialne. Raczej sprawa nie do przeskoczenia i bedę musiał się z tym pogodzić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

OK, pojawienie sie basu pod sciana (to chcialem slyszec) potwierdza podejrzenie, ze to nie twoj karton z welna „wchlania/redukuje“ ci bas (gdyby tak bylo, to pod sciana tez by go brakowalo. Ja mysle ze to problem miejsca siedzenia i odbic. Siedzisz tam gdzie fale odbite od tylnej sciany powracaja do przodu i nakladaja sie w przeciwfazie na fale bezposrednie. Przez to sie wzajemnie „kasuja“.

Nie mozesz tego rozwiazac popoprzez uzycie DSP/EQ. Jedyne rozwiazanie to wyeliminowanie/zredukowanie tej odbitej fali (czyli jak juz wczesniej pisalem jeszcze bardziej masywne pochlanianie basu. Albo pasywnie albo aktywnie.
Jesli nie masz problemu z Angielskim to wiele info znajdziesz szukajac „Destructive Interference“


Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

BTW.
Znam ten problem „doglebnie“ z wlasnego pomieszczenia.

U gory pomiar bez absorbcji (te same dziury w basie jak u ciebie

Na dole pomiar po zastosowaniu aktywnych pulapek (DBA)


Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki bardzo za wskazówki, nakierowanie. Zastanawiam się czy wypełnienie ściśle całej tej przestrzeni za ekranem wełną, mogłoby zredukować tą odbitą falę? Byłby to monolit z wełny o wymiarach 4m x 1,2m x 0,75m.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

18 hours ago, maracz said:

Dzięki bardzo za wskazówki, nakierowanie. Zastanawiam się czy wypełnienie ściśle całej tej przestrzeni za ekranem wełną, mogłoby zredukować tą odbitą falę? Byłby to monolit z wełny o wymiarach 4m x 1,2m x 0,75m.

Tak, do pewnego stopnia. Daj tam po środku przekładkę wolnowiszącą lub tylko podpartą z blachy stalowej o grubości jakieś 1.5 - 2 mm i wielkości płata 2x1 m to może nawet jeszcze polepszysz pochłanianie w tych najniższych częstotliwościach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@avilla Dzięki. Nie wiem czy dobrze zrozumiałem. Mam wstawić w połowie tej pryzmy z wełny, arkusz blachy postawiony w pionie? A ma sens żeby nie dociskać tej wełny do ściany i zostawić tam lukę?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   1 użytkownik

    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.