Skocz do zawartości
IGNORED

Akustyka wnętrz


mkorek

Rekomendowane odpowiedzi

Dołączam zatem najważniejsze wymiary. Co do odległości kolumn od ścian uważam, że wcale nie są bardzo daleko od tylnej ściany. Wręcz zastanawiam się czy kilka cm nie wysunąć ich do przodu. Bas jest teraz bardzo dobry, nie za duży nie za mały. Pomieszczenie w chwili obecnej nie pokazuje żadnych modów własnych. Naniosłem specjalnie szary prostokąt po lewej stronie abyśmy pamiętali o skosie. Wszelakie uwagi mile widziane. Jeśli ktoś chciałby udzielić konsultacji na miejscu proszę o kontakt na priv.

 

 

VN4aYe1.jpg

rEKh1pL.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez h3x_Lukasz
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 

Bartek,

a co jeżeli te pierwsze odbicia za kolumnami przypadają na front kolumn? Nadal warto stosować ustrój pochłaniający w miejscu tych pierwszych odbić?

 

???

 

W jaki sposób miało by to być możliwe?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zobacz przykład w linku wyżej, za kolumnami są pierwsze odbicia, przy szerszym froncie przypadną na kolumnę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zobacz przykład w linku wyżej, za kolumnami są pierwsze odbicia, przy szerszym froncie przypadną na kolumnę.

 

aaaaa o to Ci chodzi, też absolutnie nie mogłem sobie tego wyobrazić :D to nie będą pierwsze odbicia, zwróć uwagę że ta ścieżka, o której mówisz, to ona już jest odbita od ściany... i to na ścianie jest punkt pierwszego odbicia. To że potem jest kolumna na drodze nie ma znaczenia, tym bardziej że żeby potem przez kolumnę trafić do słuchacza musi odbić się jeszcze wiele razy... nie ma to znaczenia,.

 

Skręcenie kolumny nie ma żadnego wpływu na punkty pierwszych odbić, będą zawsze w tym samym miejscu. Zmieni się co najwyżej amplituda poszczególnych odbić, np. jakbyś skierował kolumny tyłem do słuchacza to ważniejsze byłyby odbicia od przedniej ściany, nie od ścian bocznych i podłogi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 

3/4 ludzi bezsensownie wstawia dyfuzory za kolumny (pierwszy błąd), w dodatku zamiast w pierwsze odbicia to na środek (drugi błąd).

 

Bartek,

O to zdanie mi chodziło, rozumiem że polecasz tłumienie za kolumnami w celu minimalizowania fali odbitej (to co określiłes powyżej jako pierwsze odbicia) od ściany za słuchaczem?

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak, zdecydowanie tłumienie, a rozpraszacze na tylną ścianę. Pisałem o tym wielokrotnie, kolejna sprawa to ograniczone pasmo rozpraszaczy... tam gdzie odbicia są bardzo silne polecam raczej tłumienie bo lepiej rozwiązuje sprawe.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zobacz przykład w linku wyżej, za kolumnami są pierwsze odbicia, przy szerszym froncie przypadną na kolumnę.

No nie to jest zbyt uproszczone. Fala nie przechodzi "przez" kolumnę tylko ulega dyfrakcjom na krawędziach. Dlatego nie można mówić o punktah ale o strefach pierwszych odbić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No nie to jest zbyt uproszczone. Fala nie przechodzi "przez" kolumnę tylko ulega dyfrakcjom na krawędziach. Dlatego nie można mówić o punktach ale o strefach pierwszych odbić.

 

oczywiście, dlatego wszystkie panele mają jakiś wymiar typu 60x120 cm :) zawsze powtarzam, że gdyby przyjąć idealne źródło punktowe, założyć stalą pozycje ucha i z milimetrową dokładnością umieścić panel to mógłby on mieć 1x1 cm. Rozmiar paneli to nasze zabezpieczenie i lek na uproszczenia, a jak ktoś chce mieć szersza strefę "dobrego odsłuchu" to powinien zamontować np dwa panele obok siebie, pokryje szerszy obszar.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak można to wełna, jak nie można z rożnych względów (zazwyczaj zdrowotnych lub finansowych) to pianka... im grubsze tym lepsze, ale standardem jest 10 cm - taki wariant podstawowy. Jak ktoś ma budżet i chce jeszcze lepsze to są np. nasze AcouSTAND, 13-21 cm wełny (huehue).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam

 

Próbował ktoś z Was rozwiązania z pustaków ceramicznych jak w teledysku ?

Przy okazji, fajnie chłopaki grają.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak, zdecydowanie tłumienie, a rozpraszacze na tylną ścianę.

 

Bartek to czemu na Audio Show jednak rozpraszacie za kolumnami ?

 

lbXW4PF.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W ten sposób chciałem przekierować część tego dźwięku lepiej na "widownię", żeby przede wszystkim poprawić odsłuch w pierwszym rzędzie gdzie siedzą daleko od rozpraszaczy na tylnej ścianie. Proszę nie cytować wybiórczo i nie łapać za słowa, jak juz pokazujecie ten pokój to pokażcie przy okazji tylną ścianę która cała jest zastawiona rozpraszaczami.

 

Te rozpraszacze z przodu są po pierwszy, ustawione w punktach pierwszych odbić względem widowni, po drugie, skręcone by być prostopadle względem kolumn. Wtedy odbicie pada na nie po kątem 0 stopni, więc współczynnik rozpraszania jest największy. W normalnym pokoju tego nie zrobisz i masz zazwyczaj więcej niż 45 stopni, rozpraszacz działa na 40-50% swojej normalnej skuteczności (w zależności jak blisko ściany stoją kolumny, czasem nawet 20-30%). Ale na wystawie mogliśmy sobie stojaki krzywo postawić. Tak więc doskonale wiedzą co czynią

 

W jednym z pokoi owszem, są rozpraszacze między kolumnami, ale to nie ja to projektowałem tylko wypożyczyłem ustroje. Niestety nie mogę odpowiadać za to jak ktoś je sobie ustawił.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Bartek

 

Czy robisz jakies pomiary przed i po instalicji elelemntow akustycznych, by sprawdzic ich dzialnie?

Jesli tak, jakimi parametrami sie kierujesz? RT60, IACC, Waterfall,..

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Proszę nie cytować wybiórczo i nie łapać za słowa, jak juz pokazujecie ten pokój to pokażcie przy okazji tylną ścianę która cała jest zastawiona rozpraszaczami.

 

Absolutnie nie łapię z słowa, pytanie nie było złośliwe. Zdjecie znalazłem na Facebooku a że teraz mocno zwracam uwagę na adaptacje akustyczne, to zapytałem. Dzięki za wyjaśnienia.

 

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@h3x_Lukasz na zdjęciu które zzalinkowales te panele po bokach ścian to nie są tylko rozpraszające one tam mają jeszcze wełnę 15cm i pustkę 6cm ponad 20cm grubość takiego panela gruby temat.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@h3x_Lukasz na zdjęciu które zzalinkowales te panele po bokach ścian to nie są tylko rozpraszające one tam mają jeszcze wełnę 15cm i pustkę 6cm ponad 20cm grubość takiego panela gruby temat.

 

Pisałem o rozpraszaczach za kolumnami. Temat wyjaśniony.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja wiem o co pytałeś chodzi o to że liczy się cała koncepcja a nie jeden element pytałeś dlaczego rozpraszanie a nie pochłanianie, dlatego piszę ci że pochłanianie jest w dużej mierze na ścianach bocznych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bl4ck
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sory ja już przewrażliwiony jestem bo w tej branży ciągle tylko ludzie polują na Ciebie żeby próbować Ci wytknąć niekompetencje...

 

Ustroję testuję na dwa sposoby. Pierwszy, obiektywny czyli po prostu pomiar parametrów typu współczynnik pochłaniania dźwięku (w komorze pogłosowej) albo kierunkowy współczynnik rozproszenia (w komorze bezechowej). Energetyczny współczynnik rozproszenia robię rzadko bo to dużo roboty jest i trzeba mieć specjalne próbki okrągłe, ciężko takie wykonać nawet.

 

Druga metoda, to mam takie poletko doświadczalne, pusty pokój gdzie sobie wymieniam różne ustroje które dostane z fabryki, ustawiam w różnych konfiguracjach, siedzę i słucham i mierzę "w boju", grają monitory Genelec i czasem mój sub 7050 jak pułapki basowe testuje czy coś. Mniej więcej tak jak na tym filmie który robiliśmy z przykładowych adaptacji:

 

 

zanim ponownie ktoś się przyczepi do rozpraszaczy za kolumnami - zwróćcie uwagę że to jest dokładnie jeden z przypadków o których mówiłem, że ma to trochę sensu. Te 1D są dość głębokie i szerokie, więc mają rozproszenie już w średnich częstotliwościach, poza tym kąt padania odbicia na nie to ok 5-10 stopni, czyli tutaj się nie traci. Oprócz tego w tym pomieszczeniu są to też punkty odbić drugiego rzędu, je czasem warto rozpraszać.

 

Gdyby ktoś chciał posłuchać to zapraszam od stycznia do Krakowa na AGH

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jeszcze podpytam tym razem o absorbery. Widzę, że na przytoczonym filmiku masz je ustawione na stoliczku. Czy mając absorber wysokości 120cm stawiać go od ziemi, czy właśnie lepiej podnieść powiedzmy 60cm ? Jak rozchodzą się w pionie fale pierwszych odbić ?

Pytając wprost, (teoretycznie) będzie lepiej tak jak na pierwszym czy drugim przykładzie ?

 

HQXiwew.png

 

5jIaK4u.png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

U Bartka podniesione są te na pierwszych odbiciach w taki sposób, aby tweeter był na wysokości połowy panelu. Tak to rozumiem;)

 

Z tyłu to wytłumienie fali odbitej od przeciwległej ściany i wysokość ewentualnego zawieszenia paneli pewnie nie ma aż tak dużego znaczenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Troche ma, bez znajomości dokładniejszych wymiarów ciężko mi się wypowiedzieć... mamy coś takiego jak akustyczna oś głośnika, powiedzmy, punkt środkowy pomiędzy skrajnymi głośnikami na kolumnie i to on powinien gdzieś tam w panel celować. Na obu tych przykładach jest źle, bo na pierwszym za nisko, na drugim za wysoko, ale jeśli te panele na pierwszym zdjęciu wystają solidniej nad kolumny to powinno być dobrze.

 

Emil też ma rację, na pewno nie ma co ustawiać paneli na tylnej ścianie względem tweetera, bo on na pewno nie gra w tył.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak kolumna jest 3way z nisko ciętym głośnikiem basowym to ta oś akustyczna jest pomiędzy midem a tweeterem?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z grubsza tak.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

www.AcousticLab.pl  Kompleksowe adaptacje akustyczne.
Projektowanie, pomiary, realizacja, doradztwo.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bartek,

masz może pomiar przed i po wstawieniu Waszych bass trapów w rogach pokoju za kolumnami?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Czy te ustoje w skromnej ilości sztuk dwóch porafią "uleczyć" opóźnienia na basie widoczne na spektogramie?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam tylko coś takiego, to było robione przy okazji naszych nagrań filmu o problemach z basem. Na pewno była tutaj PB-PREMIUM ale odsunięta jeszcze od ściany z 10 cm, samej PB PREMIUM bez niczego nie mogę znaleźć, możliwe że nie robiłem. Wszelkie strome rezonanse wyprostowało, ale co dziura była to została bo to tragiczne pomieszczenie jest, praktycznie kwadratowe.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

coś podobnego do tego użyliśmy ostatecznie w nagraniu, możesz zobaczyć i posłuchać. Dwie sztuki to trochę mało, żeby była że tak powiem gwarantowana słyszalna różnica to raczej 4 bym powiedział...

 

a nie sory, posłuchać można w tym drugim filmie, mniej więcej od połowy. Użyliśmy też nieco bliższych PB-PREMIUM ustrojów niż te żółte pianki, te co na tym filmie to 20 cm grubości, PB Premium ma w szczycie mniej więcej tyle

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

PB-PREMIUM wg tabeli na Waszej stronie dziala wyzej niz CBT, nie mam problemow z charakterystyka a zbyt dlugimi wartosciami dla niskiego basu widocznymi na spektrogramie w okolicach 40hz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jest to zakres np. 38-42Hz czy szerszy? Jak wąski zakres to można pomyśleć o strojonych pułapkach basowych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

www.AcousticLab.pl  Kompleksowe adaptacje akustyczne.
Projektowanie, pomiary, realizacja, doradztwo.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.