Jump to content
IGNORED

Akustyka wnętrz

mkorek

By mkorek ,
in Acoustics

 Share
Go to topic listing
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Recommended Posts

    Krzemien Apprentice

    Krzemien

    Posted
    Posted

    Ustroje nie wyglądają źle.

     

    Natomiast wszystkim zainteresowanym chciałbym tylko przypomnieć, że każdy przypadek związany z dobraniem konkretnego ustroju wymaga w zasadzie odrębnej analizy. Ponieważ tak jak nie ma uniwersalnego wnętrza łączącego jednocześnie funkcje teatru, kina, sali koncertowej i sali audytoryjnej (tzw. auli), tak samo nie ma czegoś takiego jak ustrój uniwersalny.

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    dong Collaborator

    dong

    Posted
    Posted

    > Krzemien

     

    > Natomiast wszystkim zainteresowanym chciałbym tylko przypomnieć, że każdy przypadek związany z dobraniem konkretnego ustroju wymaga w zasadzie odrębnej analizy.

     

    To jest oczywiste, ale muszę przyznać, że wizualnie ustroje mkorka pasują znacznie bardziej do typowego wnętrza mieszkalnego od tych oferowanych przez firmy specjalistyczne. Stąd moje zainteresowanie o charakterze na razie ogólnym :).

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    • Like 1
    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    mkorek Contributor

    mkorek

    Posted
    • Author
    Posted

    >>Krzemien, 9 Gru 2005, 17:38

     

    >Ustroje nie wyglądają źle.

    >Natomiast wszystkim zainteresowanym chciałbym tylko przypomnieć, że każdy przypadek związany z

    >dobraniem konkretnego ustroju wymaga w zasadzie odrębnej analizy.

     

     

    I tak właśnie sie to odbywa.

     

    Najpierw przeprowadzam analizę a dopiro po niej projektuje ustroje.

    Tak jak pisałęm wyżej, każdy charakteryzuje się innymi współczynnikami czy to pochłaniania czy rozpraszania.

    Ustalane są one pod indywidulane zamowienie zgodnie z preferencjami i wskazówkami osoby zainteresowanej.

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    mkorek Contributor

    mkorek

    Posted
    • Author
    Posted

    dyfuzor zamias szafy...co Wy na to????

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    mkorek Contributor

    mkorek

    Posted
    • Author
    Posted

    i po 2...

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    mkorek Contributor

    mkorek

    Posted
    • Author
    Posted

    czy jedeyną przeszkodą w zamontoaniu paneli jest zona czy świadomośc społeczeństwa jest na tyle niska, że kable są więcej warte niż to co naprawde kształtuje akustyke??

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    Wajman Apprentice

    Wajman

    Posted
    Posted

    mozliwe ze dzialaja jak 'skosy' na suficie (poddasze), czyli przeciwdzialaja powstawaniu w pomieszczeniu fal stojacych...

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    karbidoczaszka Explorer

    karbidoczaszka

    Posted
    Posted

    Wajman, 13 Gru 2005, 07:23

     

    >mozliwe ze dzialaja jak 'skosy' na suficie (poddasze), czyli przeciwdzialaja powstawaniu w

    >pomieszczeniu fal stojacych...

     

    Mieszkam na poddaszu i niestety w moim przypadku skosy wcale nie przeciwdzialaja powstawaniu fal stojacych ... chociaz mialem nadzieje ze tak beda dzialaly... z dudnieniem musze walczyc na inne sposoby.

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×

    There are only two kinds of music - good and bad.

    - Duke Ellington -

    Link to comment
    Share on other sites
    qrczak Contributor

    qrczak

    Posted
    Posted

    Wg "Podręcznika akustyki" A.Everesta skosy wcale nie pomagają w zwalczaniu fal stojących,wręcz przeciwnie - utrudniają przewidywanie ich powstawania.Ilustrują to odpowiednie rysunki ale niestety nie mam skanera aby je wkleić.Skuteczne są tylko ustroje.

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    mkorek Contributor

    mkorek

    Posted
    • Author
    Posted

    >>mike27, 13 Gru 2005, 14:41

     

    >mkorek

    > czy ty wykonujesz takie usroje akustyczne?

     

    nie ja bezpośrednio, ja je projektuje, współpracuje ze stolarzem i to on je wykonuje :)

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    mkorek Contributor

    mkorek

    Posted
    • Author
    Posted

    >>karbidoczaszka, 13 Gru 2005, 14:4

     

    >>dudnieniem musze walczyc na inne sposoby

     

    niestety dudnienia mozna zwalczyc tylko ustrojami zaprojektowanymi specjalnie na częstotliwości reznansowe pomieszczenia

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    Barthez Contributor

    Barthez

    Posted
    Posted

    A mam takie pytanie: jeżeli kolumny mam ustawione w różnych odległościach od ścian bocznych, tzn. jedna 50cm a druga 100cm to czy ustroje akustyczne w takich sytuacjach układa się symetrycznie względem ścian czy względem miejsca odsłuchu? Wiem, że w każdym pomieszczeniu jest to inaczej, ale chodzi mi o to jak się to zazwyczaj robi?

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    karbidoczaszka Explorer

    karbidoczaszka

    Posted
    Posted

    mkorek, 13 Gru 2005, 17:35

     

    >niestety dudnienia mozna zwalczyc tylko ustrojami zaprojektowanymi specjalnie na częstotliwości

    >reznansowe pomieszczenia

     

    Moje ustroje polegają na umieszczeniu w kątach pokoju pod skosami (za kolumnami) wszystkich poduszek jakie posiadam w domu. Efekt akustyczny wyraźny, wizualny zaś żałosny ;-/ W każdym razie "pochłaniacz" działa tylko gdy żony nie ma w domu.

     

    Mam jeszcze pytanie - czy pomiary pomieszczenia jakie wykonujesz przed wykonaniem ustrojów można wykonać domowym sposobem (chodzi mi o jakieś wstępne oszacowanie rodzaju, ilości i kosztów ustrojów gdyż coraz bardziej uzmysławiam prawdę o wadze akustyki wnętrza na przyjemność odsłuchu).

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×

    There are only two kinds of music - good and bad.

    - Duke Ellington -

    Link to comment
    Share on other sites
    pq Contributor

    pq

    Posted
    Posted

    > bowiem jesli chcemy zachowac symetre w stereo (a

    >zazwyczaj chcemy :) to kolumny sa w rownych odeglosciach od sciany a my dokladnie miedzy nimi czyli

    >w srodku miedzy dwoma duzymi plasczyznami (sciany boczne) i siedzimy dokladnie w wezle najnizszej

    >czestotliwosci rezonasowej miedzy tymi scianami - efektem jest kilkunastodecybelowy spadek na tej

    >czestotliwosci.

     

    Ja się na tym nie znam, ale "na czuja" spodziewałbym sie raczej strzałki w środku pomieszczenia... czemu węzeł ?

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    Krzemien Apprentice

    Krzemien

    Posted
    Posted

    Największe ciśnienie akustyczne znajduje się na ścianach pomieszczenia. A zatem najmniejsze na jego środku.

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    liamk Contributor

    liamk

    Posted
    Posted

    >Ja się na tym nie znam, ale "na czuja" spodziewałbym sie raczej

    > strzałki w środku pomieszczenia... czemu węzeł ?

     

    faktycznie nielatwo to sobie wyobrazic, ponizej ladnie zwizualizowana fala stojaca:

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

     

    wazne tylko by wybrac po prawej stronie opcje od "swobodnego konca"

    na osi X mamy W-wezel oraz S-strzalka (przy odbicu przy sciane walsnie powstaje pierwsza strzalka)

     

    Pozatym wystarczy przejsc sie po pokoju, zeby wyraznie uslysec ze bas w naroznikach i przy scianach jest glosniejszy. Dysponujac generatorem bardzo latwo mozemy na walsne uszy przkonac sie, ze w srodku wlasnego pokoju pomiedzy 30Hz-50 Hz (zalezy od odegloscni miedzy scnanami gdzie powstaje fala stojaca) mamy bardzo wyrazny spadek.

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    liamk Contributor

    liamk

    Posted
    Posted

    chociaz w sumie to zwatpilem troche . . we wszelkich podrecznikach do akustyki jakie czytalem pisano, ze strzalki kumuluja sie w naroznikach i przy scianach - jendak imho odbicie dzwieku od sciany to odbicie sztywne dajace odbicie w przeciwfazie z wezlem w srodku oraz na scianie . .. :/ hmmm .. .

     

    W prakyce jendak w srodku pokoju jest ciszej a przy scianach glosniej. Prowdopodobnie zachodzi cala masa zjawisk fizycznych (chociazby wplyw rezonansow skosnych i stycznych oraz miedzy innymi scianami - razem pewnie kilka tysecy rezonansow z czego kilkadzesiac na tyle duzych ze zmieniajacych charakterytyke pomieszczenia). Jak wroce do domu to doczytam w "podreczniku akustyki" everesta i wkleje tu skan strony gdzie to opisuja - wraz ze zdjeciami . .. ale na 100% w srodku jset ciszej a przy scianach glosniej.

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    dong Collaborator

    dong

    Posted
    Posted

    > Foksik

    a propos informacji o ustrojach: zajrzyj np. tu:

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    (wraz z podstronami, w szczególności /absorbers i /diffusors, ale warto poczytać wszystko)

     

    (dużo) więcej linków znajdziesz na stronie naszego forumowego Kolegi: :)

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    liamk Contributor

    liamk

    Posted
    Posted

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

     

    a tutaj przydatny symulator , ktory pokaze nam w jakich miejscach (te ciemne) bedzie najglosniej.

    Wystaczy wpisac wymiary pokoju i przy najnizszej czestotliwoci rezonansowej bedzie walsnie wyraznie oslabienie w srodku pokoju.

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    liamk Contributor

    liamk

    Posted
    Posted

    no wiec ;)

    w everescie na wszytkich wykresach gdzie mowa o falach stojacych (drganiach wlasnych) strzalki sa zawsze na scianie (czyli jendak odbicie od swobodnego konca?) a wezly przypadaja w przypadku pierwszej czestotliwosci rezonansowej (przy polowie dlugosci fali) wlasnie w srodku pomieszczenia, druga ma strzalke w srodku trzecia ma wezel, 4-ta strzalke itd. - czyli zgodnie z tym co napisalem na poczatku. Pokrywa sie to tez z symulatorem do ktorego podalem link powyzej. Np. przy standardowej dlugosc w tym symulatorze = 5.2m pierwszy rezonans wynosi 33 Hz i to by pasowalo bo:

     

    340m/s dzielone przez 33 Hz = 10.3 a jesli to podzielimi przez 2 to mamy 5.2m czyli odleglosci miedzy sciami - czyli wsztko gra.

     

    Niedokladnosc na 0.1m wynika z przyblizonej wartosci predkosci dzwieku.

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    mkorek Contributor

    mkorek

    Posted
    • Author
    Posted

    szanowny Pan Everest pisze nawet czy wręcz wychwala geniusz profesora Schredera który wpadła na pomyśł zbudowania dyfuzorów które " są w satnie rozproszyć dźwięk w stopniu nieosiągalnym w przeszłości"

     

     

    W chwili obecnej jest to naukowo udowodniony fakt. Szkoda tylko ze naprawde niewiele osób potrafi, czy che go docenić.

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    mkorek Contributor

    mkorek

    Posted
    • Author
    Posted

    >>Krzemien, 14 Gru 2005, 21:10

     

    >>Faktem jest, że poprawna aplikacja takiego ustroju nie jest trywialnym zadaniem.

     

    A kto mówił że będzie łatwo...

     

    Jak widzisz patrz zdjęcia.

    Takie dyfuzory juz stoją i co najważniejsze działają.

     

    Po ich ustawieniu scena nabrała nowych wymiarów, znacznie wzrosłą jej głębokość.

    Instrumenty i muzycy satli się bardziej namacalni.

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    rockenroller Newbie

    rockenroller

    Posted
    Posted

    Panowie, a co jeżeli ktos nie chce albo nie stać go na montaz takiego wymyslnego urzadzenia?

     

    Ja mam trochę inny problem. Otóż na ~ 25 m2 pokoju mam podłogę zbudowaną z desek na których położyłem panele. Pomieszczenie jest wysokie bo liczy 3,2 m (kamienica). Cały bas idzie mi podłogą, że aż kanapa drzy,jednak nie ma dudnienia, średnica momentami bywa bardzo agresywna. Kolumny mają około 100 cm wysokości, czy ustawienie ich na podstawakach coś zmieni? Dodam jeszcze że niefortunnie, kolumny muszę mieć ustawione na dłuższej ścianie.

     

    I jeszcze jedno pytanko. Co na ściany? Rozumiem i z własnego doświadczenia się domyslam, że karton gips odpada. Całe szczęście mam tynk, ale zastanawiam się jaki efekt przyniosło by pokrycie ściany np. korkiem albo jakimś innych dzwiękochłonnym materiałem i następnie zaszpachlowanie jej. Czy to mam sens? Ma ktoś z Was takie doświadczenia?

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
    Nijaki Apprentice

    Nijaki

    Posted
    Posted

    Cieszy mnie to osobiscie, ze przybywa osob rozumiejacych wage akustyki pomieszczenia, a do tego doceniajacych zaslugi dyfuzorow w ksztaltowaniu aury akustycznej.

    Mkorek wpadl na pomysl, ktory kiedys i ja chcialem zrealizowac - wykonywac i sprzedawac po niewielkiej cenie te jakze skuteczne i proste dyfuzory :), powodzenia i niech ludzi uswiadomionych przybywa hehehe.

    Dokleje sie ze swoimi kilkoma fotkami starymi z watku "wasze ustroje":

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Hidden Content

      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    dataOK:
    TopicOK: 0
    ---
    Flaga: 1

    Like Like ×
    Link to comment
    Share on other sites
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Join the conversation

    You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
    Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

    Guest
    Reply to this topic...

    ×   Pasted as rich text.   Restore formatting

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

    ×   Your previous content has been restored.   Clear editor

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    ×
     Share
    Go to topic listing

    • Recently Browsing   0 members

      • No registered users viewing this page.
    ×
    ×
    • Create New...

    Important Information

    We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                      wykrzyknik.png

    AdBlock blocking software detected!


    Our website lives up to the displayed advertisements.
    The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

    Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

     

    Registered users can disable this message.

    Ok. I turned it off
    No. don't want