Jump to content
mkorek

Akustyka wnętrz

Recommended Posts

Ustroje nie wyglądają źle.

 

Natomiast wszystkim zainteresowanym chciałbym tylko przypomnieć, że każdy przypadek związany z dobraniem konkretnego ustroju wymaga w zasadzie odrębnej analizy. Ponieważ tak jak nie ma uniwersalnego wnętrza łączącego jednocześnie funkcje teatru, kina, sali koncertowej i sali audytoryjnej (tzw. auli), tak samo nie ma czegoś takiego jak ustrój uniwersalny.

Share this post


Link to post
Share on other sites

> Krzemien

 

> Natomiast wszystkim zainteresowanym chciałbym tylko przypomnieć, że każdy przypadek związany z dobraniem konkretnego ustroju wymaga w zasadzie odrębnej analizy.

 

To jest oczywiste, ale muszę przyznać, że wizualnie ustroje mkorka pasują znacznie bardziej do typowego wnętrza mieszkalnego od tych oferowanych przez firmy specjalistyczne. Stąd moje zainteresowanie o charakterze na razie ogólnym :).

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

>>Krzemien, 9 Gru 2005, 17:38

 

>Ustroje nie wyglądają źle.

>Natomiast wszystkim zainteresowanym chciałbym tylko przypomnieć, że każdy przypadek związany z

>dobraniem konkretnego ustroju wymaga w zasadzie odrębnej analizy.

 

 

I tak właśnie sie to odbywa.

 

Najpierw przeprowadzam analizę a dopiro po niej projektuje ustroje.

Tak jak pisałęm wyżej, każdy charakteryzuje się innymi współczynnikami czy to pochłaniania czy rozpraszania.

Ustalane są one pod indywidulane zamowienie zgodnie z preferencjami i wskazówkami osoby zainteresowanej.

Share this post


Link to post
Share on other sites

czy jedeyną przeszkodą w zamontoaniu paneli jest zona czy świadomośc społeczeństwa jest na tyle niska, że kable są więcej warte niż to co naprawde kształtuje akustyke??

post-1600-100009358 1170280978_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

mozliwe ze dzialaja jak 'skosy' na suficie (poddasze), czyli przeciwdzialaja powstawaniu w pomieszczeniu fal stojacych...


Czasami na drodze spotykam prawdziwych bikerów szaleńców, pędzą na złamanie karku i wbrew rozsądkowi... naprawdę... aż ciężko ich czasem wyprzedzić...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wajman, 13 Gru 2005, 07:23

 

>mozliwe ze dzialaja jak 'skosy' na suficie (poddasze), czyli przeciwdzialaja powstawaniu w

>pomieszczeniu fal stojacych...

 

Mieszkam na poddaszu i niestety w moim przypadku skosy wcale nie przeciwdzialaja powstawaniu fal stojacych ... chociaz mialem nadzieje ze tak beda dzialaly... z dudnieniem musze walczyc na inne sposoby.


There are only two kinds of music - good and bad.

- Duke Ellington -

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wg "Podręcznika akustyki" A.Everesta skosy wcale nie pomagają w zwalczaniu fal stojących,wręcz przeciwnie - utrudniają przewidywanie ich powstawania.Ilustrują to odpowiednie rysunki ale niestety nie mam skanera aby je wkleić.Skuteczne są tylko ustroje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

>>mike27, 13 Gru 2005, 14:41

 

>mkorek

> czy ty wykonujesz takie usroje akustyczne?

 

nie ja bezpośrednio, ja je projektuje, współpracuje ze stolarzem i to on je wykonuje :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

>>karbidoczaszka, 13 Gru 2005, 14:4

 

>>dudnieniem musze walczyc na inne sposoby

 

niestety dudnienia mozna zwalczyc tylko ustrojami zaprojektowanymi specjalnie na częstotliwości reznansowe pomieszczenia

Share this post


Link to post
Share on other sites

A mam takie pytanie: jeżeli kolumny mam ustawione w różnych odległościach od ścian bocznych, tzn. jedna 50cm a druga 100cm to czy ustroje akustyczne w takich sytuacjach układa się symetrycznie względem ścian czy względem miejsca odsłuchu? Wiem, że w każdym pomieszczeniu jest to inaczej, ale chodzi mi o to jak się to zazwyczaj robi?

Share this post


Link to post
Share on other sites

mkorek, 13 Gru 2005, 17:35

 

>niestety dudnienia mozna zwalczyc tylko ustrojami zaprojektowanymi specjalnie na częstotliwości

>reznansowe pomieszczenia

 

Moje ustroje polegają na umieszczeniu w kątach pokoju pod skosami (za kolumnami) wszystkich poduszek jakie posiadam w domu. Efekt akustyczny wyraźny, wizualny zaś żałosny ;-/ W każdym razie "pochłaniacz" działa tylko gdy żony nie ma w domu.

 

Mam jeszcze pytanie - czy pomiary pomieszczenia jakie wykonujesz przed wykonaniem ustrojów można wykonać domowym sposobem (chodzi mi o jakieś wstępne oszacowanie rodzaju, ilości i kosztów ustrojów gdyż coraz bardziej uzmysławiam prawdę o wadze akustyki wnętrza na przyjemność odsłuchu).


There are only two kinds of music - good and bad.

- Duke Ellington -

Share this post


Link to post
Share on other sites

> bowiem jesli chcemy zachowac symetre w stereo (a

>zazwyczaj chcemy :) to kolumny sa w rownych odeglosciach od sciany a my dokladnie miedzy nimi czyli

>w srodku miedzy dwoma duzymi plasczyznami (sciany boczne) i siedzimy dokladnie w wezle najnizszej

>czestotliwosci rezonasowej miedzy tymi scianami - efektem jest kilkunastodecybelowy spadek na tej

>czestotliwosci.

 

Ja się na tym nie znam, ale "na czuja" spodziewałbym sie raczej strzałki w środku pomieszczenia... czemu węzeł ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Największe ciśnienie akustyczne znajduje się na ścianach pomieszczenia. A zatem najmniejsze na jego środku.

Share this post


Link to post
Share on other sites

>Ja się na tym nie znam, ale "na czuja" spodziewałbym sie raczej

> strzałki w środku pomieszczenia... czemu węzeł ?

 

faktycznie nielatwo to sobie wyobrazic, ponizej ladnie zwizualizowana fala stojaca:

http://www.mat-fiz.p.lodz.pl/fizyka/animacje/fendt/ph14e/stwaverefl.htm

 

wazne tylko by wybrac po prawej stronie opcje od "swobodnego konca"

na osi X mamy W-wezel oraz S-strzalka (przy odbicu przy sciane walsnie powstaje pierwsza strzalka)

 

Pozatym wystarczy przejsc sie po pokoju, zeby wyraznie uslysec ze bas w naroznikach i przy scianach jest glosniejszy. Dysponujac generatorem bardzo latwo mozemy na walsne uszy przkonac sie, ze w srodku wlasnego pokoju pomiedzy 30Hz-50 Hz (zalezy od odegloscni miedzy scnanami gdzie powstaje fala stojaca) mamy bardzo wyrazny spadek.

Share this post


Link to post
Share on other sites

chociaz w sumie to zwatpilem troche . . we wszelkich podrecznikach do akustyki jakie czytalem pisano, ze strzalki kumuluja sie w naroznikach i przy scianach - jendak imho odbicie dzwieku od sciany to odbicie sztywne dajace odbicie w przeciwfazie z wezlem w srodku oraz na scianie . .. :/ hmmm .. .

 

W prakyce jendak w srodku pokoju jest ciszej a przy scianach glosniej. Prowdopodobnie zachodzi cala masa zjawisk fizycznych (chociazby wplyw rezonansow skosnych i stycznych oraz miedzy innymi scianami - razem pewnie kilka tysecy rezonansow z czego kilkadzesiac na tyle duzych ze zmieniajacych charakterytyke pomieszczenia). Jak wroce do domu to doczytam w "podreczniku akustyki" everesta i wkleje tu skan strony gdzie to opisuja - wraz ze zdjeciami . .. ale na 100% w srodku jset ciszej a przy scianach glosniej.

Share this post


Link to post
Share on other sites

> Foksik

a propos informacji o ustrojach: zajrzyj np. tu:

http://www.hunecke.de/english/infoline/room-acoustics/index.html

(wraz z podstronami, w szczególności /absorbers i /diffusors, ale warto poczytać wszystko)

 

(dużo) więcej linków znajdziesz na stronie naszego forumowego Kolegi: :)

http://www.jaschiks.com/pl/audio/links/index.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites

no wiec ;)

w everescie na wszytkich wykresach gdzie mowa o falach stojacych (drganiach wlasnych) strzalki sa zawsze na scianie (czyli jendak odbicie od swobodnego konca?) a wezly przypadaja w przypadku pierwszej czestotliwosci rezonansowej (przy polowie dlugosci fali) wlasnie w srodku pomieszczenia, druga ma strzalke w srodku trzecia ma wezel, 4-ta strzalke itd. - czyli zgodnie z tym co napisalem na poczatku. Pokrywa sie to tez z symulatorem do ktorego podalem link powyzej. Np. przy standardowej dlugosc w tym symulatorze = 5.2m pierwszy rezonans wynosi 33 Hz i to by pasowalo bo:

 

340m/s dzielone przez 33 Hz = 10.3 a jesli to podzielimi przez 2 to mamy 5.2m czyli odleglosci miedzy sciami - czyli wsztko gra.

 

Niedokladnosc na 0.1m wynika z przyblizonej wartosci predkosci dzwieku.

Share this post


Link to post
Share on other sites

szanowny Pan Everest pisze nawet czy wręcz wychwala geniusz profesora Schredera który wpadła na pomyśł zbudowania dyfuzorów które " są w satnie rozproszyć dźwięk w stopniu nieosiągalnym w przeszłości"

 

 

W chwili obecnej jest to naukowo udowodniony fakt. Szkoda tylko ze naprawde niewiele osób potrafi, czy che go docenić.

Share this post


Link to post
Share on other sites

>>Krzemien, 14 Gru 2005, 21:10

 

>>Faktem jest, że poprawna aplikacja takiego ustroju nie jest trywialnym zadaniem.

 

A kto mówił że będzie łatwo...

 

Jak widzisz patrz zdjęcia.

Takie dyfuzory juz stoją i co najważniejsze działają.

 

Po ich ustawieniu scena nabrała nowych wymiarów, znacznie wzrosłą jej głębokość.

Instrumenty i muzycy satli się bardziej namacalni.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panowie, a co jeżeli ktos nie chce albo nie stać go na montaz takiego wymyslnego urzadzenia?

 

Ja mam trochę inny problem. Otóż na ~ 25 m2 pokoju mam podłogę zbudowaną z desek na których położyłem panele. Pomieszczenie jest wysokie bo liczy 3,2 m (kamienica). Cały bas idzie mi podłogą, że aż kanapa drzy,jednak nie ma dudnienia, średnica momentami bywa bardzo agresywna. Kolumny mają około 100 cm wysokości, czy ustawienie ich na podstawakach coś zmieni? Dodam jeszcze że niefortunnie, kolumny muszę mieć ustawione na dłuższej ścianie.

 

I jeszcze jedno pytanko. Co na ściany? Rozumiem i z własnego doświadczenia się domyslam, że karton gips odpada. Całe szczęście mam tynk, ale zastanawiam się jaki efekt przyniosło by pokrycie ściany np. korkiem albo jakimś innych dzwiękochłonnym materiałem i następnie zaszpachlowanie jej. Czy to mam sens? Ma ktoś z Was takie doświadczenia?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cieszy mnie to osobiscie, ze przybywa osob rozumiejacych wage akustyki pomieszczenia, a do tego doceniajacych zaslugi dyfuzorow w ksztaltowaniu aury akustycznej.

Mkorek wpadl na pomysl, ktory kiedys i ja chcialem zrealizowac - wykonywac i sprzedawac po niewielkiej cenie te jakze skuteczne i proste dyfuzory :), powodzenia i niech ludzi uswiadomionych przybywa hehehe.

Dokleje sie ze swoimi kilkoma fotkami starymi z watku "wasze ustroje":

http://audiostereo.pl/zalaczniki/253835_2.jpg

http://audiostereo.pl/zalaczniki/253828_1.jpg

http://audiostereo.pl/zalaczniki/253828_3.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.