Skocz do zawartości
mkorek

Akustyka wnętrz

Rekomendowane odpowiedzi

Mam dwa problemy, 35hz i 43hz, dlatego myslalem o pulapce membranowej.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bo CBT to pułapka strojona, a PB-PREMIUM szerokopasmowa. Zakres 38 Hz to już za nisko dla PB-PREMIUM, współczynnik koło 0.2-0.3 ale i tak nie dam głowy za ten pomiar bo w tak niskich częstotliwościach to różne krzaki mogą wychodzić. Jak wyżej kolega mówi, raczej pułapki strojone żeby były najskuteczniejsze. Ja jednak zawsze jestem bardzo ostrożny w doradzaniu na odległość pułapek strojonych, dlatego też chwilowo nie rozwijamy linii CBT mimo że mogę ją nastroić praktycznie dowolnie. do 35 Hz jakoś. Znacznie bezpieczniejsze i poprawniejsze jest PB-PREMIUM które zdejmie nawet 20-30% z modu 40 Hz niż nietrafiona pułapka strojona, która zdejmie 80% np z 50 Hz które nie było rezonansem, wywoła dziurę.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Uroda 2m gąbki w rogach pokoju to sprawa bardzo dyskusyjna. Lepszym rozwiazaniem byloby trafic w problemy mniejszego ustroju strojonego, tak to widze:)

 

Pytanie z innej beczki, cxy dobrym rozwiazaniem jest zastosowanie dwoch pulapek strojonych w jednym rogu pokoju? Lewa i prawa bedzir grala tak samo?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tak, a przypadku pułapek strojonych wystarcza nawet jeden róg z odpowiednio nastrojonym ustrojem bo są one bardzo skuteczne.

 

Problem polega na tym, że razem z taką pułapką która może kosztować 10x co piankowa wypadałoby również zatrudnić akustyka który ją precyzyjnie zaprojektuje i nastroi. Wtedy wychodzi 20x tyle.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Albo wypozyczyc i pomierzyc samemu.

 

:)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No oczywiście, jak wszystko można zrobić samemu, różnicą jest efekt końcowy i czas spędzony nad tym... a zazwyczaj i jedno i drugie. Bardzo często to słyszę w przypadku dyfuzorów, że sprzedajemy kawałek MDF za wielokrotność ceny... no to proszę bardzo, nasz skyline29 to 900 studzienek o krawędzi 2 cm, można to zrobić samemu, ręcznie nawet. Zejdzie z tydzień. Jakby ten czas spędzony nad tym i materiał przeliczyć na koszt ustroju... to chyba jednak opłaca się kupić :)

  • Lubię to 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Chyba się nie zrozumielismy:)

Chodziło mi raczej o to, że bardzo chętnie kupię trochę niżej strojonego pułapki basowe względem dostępnego modelu:

https://www.mega-acoustic.pl/sklep/corner-bass-trap-cbt-rezonansowa-pulapka-basowa/

 

Jeżeli byłaby możliwość wypozyczenia na odsłuch to tym bardziej:)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W tym artykule autor opisuje że pierwsze odbicia są prostopadłe do ścian od źródła czyli za kolumną, po boku i sufit nad kolumną, czy jest to prawidłowe stwierdzenie?

 

 

http://zrozumiecaudio.blogspot.com/2015/11/adaptacja-akustyki-pomieszczenia_25.html

Edytowane przez bl4ck

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie mieszaj „pierwszego typu odbic“ z „pierwszymi odbiciami“, to nie to samo.

Autor blogu/strony sie troszke nieszczesliwie wyrazil

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja wiem o co jemu chodzi wiem o co tobie chodzi pytam czy to co tam piszę jest zgodne ze sztuką :)

 

Autor dzieli odbicia na dwie grupy A i B jak rozumiem to te A są najważniejsze i to tam powinny wylądować pierwsze dyfuzory czy np za kolumną prostopadle.

Edytowane przez bl4ck

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Typ A odnosi sie do basu. Dyfuzory nie dzialaja w zakresie basu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ok wszystko jasne teraz wiadomo czemu nikt nad kolumną nie daje paneli :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam

Mam ściankę kolankową z płyt gk za kolumnami, niestety jest za nią pusta przestrzeń. Co mogę teraz z tym zrobić, nie mam problemu z rezonowaniem płyt ale bas w tym pomieszczeniu nie istnieje.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam

Mam ściankę kolankową z płyt gk za kolumnami, niestety jest za nią pusta przestrzeń. Co mogę teraz z tym zrobić, nie mam problemu z rezonowaniem płyt ale bas w tym pomieszczeniu nie istnieje.

 

Wygląda, że masz za dobrą pułapkę basową ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Poprzednie pomieszczenie było całe w drewnie i grało to jak należy, potem przebudowałem dom i w nowej lokacji niskie zniknęły. Może zapiankować puste przestrzenie albo dać na te puste płyty np. wapień. Podpowiedzcie coś proszę. Oczywiście już zacząłem zamawiać ustroje ale coś mi się wydaje, że jeśli basu nie ma to chyba te pustki są problemem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Powodów tego może być bardzo dużo. Przede wszystkim - jakie wymiary pomieszczenia? Co jest za ścianą GK, jaka dokładnie jej konstrukcja, sam GK jedna warstwa i nic? Trzecie pytanie - czy basu nie ma w ogóle w pomieszczeniu? Puść coś mocno basowego i przejdź się po pomieszczeniu, przede wszystkim podejrzewam że przy samych kolumnach i ogólnie pod przednią ścianą bas będzie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Niestety sam gk na stelażu stalowym przytwierdzonym do ściany zewnętrznej na ścianach za kolumnami i po ich bokach. Ściana na przeciw kolumn posiada w sobie wełnę. Dokładnie jak piszesz basu jest więcej 50 cm przed kolumną i w rogach na przeciw kolumn.Reszta pasma czysta, bez przerysowań. Teraz basu 20% w stosunku do pomieszczenia jak jeszcze było w boazerii. Nie schodzi już tak nisko jest miękki, krótki bezbarwny.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czy pusty podwieszony sufit może w pomieszeniu 26m2 zwiększać/wydłużać ilość basu? czy raczej jest to oczywistość?

Czy taki sufit może potęgować hałas z góry od sąsiadów?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zwiększać/wydłużać... masz na myśli to, że taki sufit może rezonować, wi tedy cóż, stosując taką nomenklaturę to chyba rzeczywiście może wydłużyć jakieś częstotliwości... ale tylko jeśli jest źle zrobiony. Pusty to znaczy źle zrobiony, chyba że to sufit akustyczny (miękki).

 

Hałasu raczej nie może potęgować, chyba że ktoś będzie zrzucał systematycznie na ziemię kilkukilogramowe ciężary i drgania również przeniosą się na sufit, ale raczej mało prawdopodobne

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tak źle zrobiony bez wypełnienia wełną i na szywno mocowany do ścian i sufitu uchwytami.

 

Czyli będzie miał wpływ i na bas w pomieszczeniu i na głosy od sąsiadów np bieganie stuki.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja w pytaniu pisałem o dźwiękach powietrznych u siebie i u sąsiadów bo tego nie jestem pewny.

Natomiast ja osobiście stwierdzam że na biegania/chodzenie ma również bardzo negatywne oddziaływanie ponieważ taka sztywna konstrukcja na sztywno odbiera każdy stuk i pukniecie, przypuszczam że bez niego byłoby lepiej.

Edytowane przez bl4ck

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dancan, podaj jeszcze wymiary pokoju jak prosił Bartek to będzie można coś więcej powiedzieć.

Domyślam się że bas jest tylko blisko kolumn, więc bas przechodzi przez GK i dlatego nie ma go w pokoju. Możesz zwiększyć ilość basu dodając do GK płyty Farmacell lub inne podobne o dużej gęstości. Dzięki temu bas będzie miał się od czego odbić.

 

A jeśli bas czasami jest, a czasami go nie ma to najpewniej są to rezonanse pomieszczenia, które się znoszą wzajemnie.

Robiłem adaptację pokoju odsłuchowego na poddaszu gdzie już na etapie budowy konstrukcja skosów była wzmocniona, tak żeby zwiększyć nośność dachu. Następnie przykręcono do niego płytę OSB 25mm i GK 12,5mm. Pomimo tego, że skosy były pogrubione o płytę OSB to basu i tak było odczuwalnie mało. Dzięki ustrojom "odzyskałem" 22dB basu eliminując znoszenie się fal pomiędzy ścianami szczytowymi w pokoju.

 

Także ważnym jest czy skosy masz na ścianach bocznych, czy na 3 ścianach, a może pokój jest bardziej skomplikowany.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dancan, podaj jeszcze wymiary pokoju jak prosił Bartek to będzie można coś więcej powiedzieć.

Domyślam się że bas jest tylko blisko kolumn, więc bas przechodzi przez GK i dlatego nie ma go w pokoju. Możesz zwiększyć ilość basu dodając do GK płyty Farmacell lub inne podobne o dużej gęstości. Dzięki temu bas będzie miał się od czego odbić.

 

A jeśli bas czasami jest, a czasami go nie ma to najpewniej są to rezonanse pomieszczenia, które się znoszą wzajemnie.

Robiłem adaptację pokoju odsłuchowego na poddaszu gdzie już na etapie budowy konstrukcja skosów była wzmocniona, tak żeby zwiększyć nośność dachu. Następnie przykręcono do niego płytę OSB 25mm i GK 12,5mm. Pomimo tego, że skosy były pogrubione o płytę OSB to basu i tak było odczuwalnie mało. Dzięki ustrojom "odzyskałem" 22dB basu eliminując znoszenie się fal pomiędzy ścianami szczytowymi w pokoju.

 

Także ważnym jest czy skosy masz na ścianach bocznych, czy na 3 ścianach, a może pokój jest bardziej skomplikowany.

 

I to jest chyba rozwiązanie problemu, dzięki. Poprzednio miałem drewno przykręcone do ścian, teraz 60% pomieszczenia ma ścianki z gipsu, który dla niskich częstotliwości jest prawie przezroczysty. Teraz najwięcej niskich jest nad pomieszczeniem na strychu (sufit kg wisi na prętach i na płytach wełna). Co do wymiarów to 4x5 na 2,6 i skos nad kolumnami (choć małym kosztem mogę się przenieść na przeciwległą ścianę bez skosu). Pomieszczenie jest w trakcie adaptacji czekam teraz na pułapki, potem pozostałe ustroje. Czego jeszcze mogę użyć jako barierę dla niskich oprócz tych płyt cementowych?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przepraszam za post pod postem ale edycja jeszcze nie działa. Chce położyć na ścianach nowy produkt knauf'a płyty akustik plus, który posiada dużo większą gęstość od cementowych (1040 kg/m3). Znoszące się fale załatwią, mam nadzieje, pułapki jakie zakupiłem płytami chcę zatrzymać niskie częstotliwości jakie uciekają przez gk. I tu pytanie, czy położyć je na płytach gk, które nie posiadają za sobą ściany budynku czy też pokusić się o wyłożenie całego pomieszczenia i czy oprócz przykracania zastosować też klej. I drugie pytanie, czy pod względem akustycznym lepiej sprzęt postawić pod skosem czy na przeciwległej ścianie, tego skosu nie posiadającej. 

Z góry dziękuję za wszelakie sugestie 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

1. Zależy od nośności tego stelażu, czy utrzymają tak gęste płyty.

2. Zależy do nachylenia skosu i tego jakie ustroje będą/mogą się na nim pojawić.

Trochę dziwna sytuacja że ktoś robi ci adaptację, bo piszesz że czekasz na wykonanie pułapek basowych, a pytasz innych na forum co robić dalej z pokojem. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nic w tym dziwnego, wyłożenie ścian tymi płytami to koszt około 2,5-3k/ 40m2. Aby uzyskać ten efekt za pomocą ustrojów muszę wyłożyć nimi ściany i sufit, a to już kilka razy większy koszt. Druga sprawa nie widzę u nikogo w ofercie ustrojów, które są opisywane jako odbijające niskie częstotliwości ale nie znam się na tym.  

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bo to nie są ustroje tylko po prostu płaska płyta, grunt żeby była odpowiednio zamontowana i ciężka. Jakbyśmy sprzedawali to jako ustroje to by nas na stosie spalili jak możemy zwykłe płyty jako akustykę sprzedawać. Takie właśnie materiały i elementy dobiera się w trakcie projektowania akustycznego i nie musi to mieć wprost nazwy "ustrój akustyczny".

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Dancan napisał:

nie widzę u nikogo w ofercie ustrojów, które są opisywane jako odbijające niskie częstotliwości

Zwykle bowiem ustrojem akustycznym jest coś przeciwnego, a bloczki M6 w każdym sklepie budowlanym ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz, a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.