Jump to content
mkorek

Akustyka wnętrz

Recommended Posts

 

Cześć

chciałbym od czegoś zacząć akustykę w moim nowym pokoju odsłuchowym - póki co jest duży pogłos dlatego powiesiłem w rogach zasłony po 2 sztuki na strone czy za nimi warto umieścić jeszcze jakieś panele akustyczne (np z wełny) żeby troche ten pogłos zniwelować?

w planach jest jeszcze dywan 3x2,5m

pomieszczenie ma wymiary 4,2x6,5m wysokość 3m otwarte na kolejne 30m2 więc pewnie niezbyt jak na pokój odsłuchowy

 

received_389639711664756.jpeg.3806cf371ebd2425986db79bdcf65db2.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 minut temu, biniek napisał:

pomieszczenie ma wymiary 4,2x6,5m wysokość 3m otwarte na kolejne 30m2 więc pewnie niezbyt jak na pokój odsłuchowy

Narysuj i pokaz plan pomieszczenia (lacznie z tym "otwartym").

Czy uzywasz komputera jako zrodla?

Ladne pomieszczenie.

 

PS. Obroc doniczke, ta nalepka by mnie razila :-) 

Edited by xajas
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

tak to wygląda

zdaje sobie sprawę że idealnie a nawet dobrze nie będzie

każda porada mile widziana - głównie zależy mi na niwelacji czasu pogłosu

ps. kolumny stoją jak na zdjęciu w pomieszczeniu gdzie jest szkic kanapy

są to trzydrożne kolumny z 22cm wooferami w 25 litrach, br strojony na 40hz

źródłem jest laptop który złączem ethernetowym wypuszcza sygnał Dante do konwertera LAN/AES - dalej do cyfrowego wzmacniacza w klasie D który ma funkcje DSP

dzięki i pozdrawiam

Bez tytułu.png

Edited by biniek

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minut temu, Bieda napisał:


Gdzie masz ustawione głośniki na tym planie?

 

na tej ścianie która jest wspólna z gabinetem (ściana ma 4,2m długości) podczas odsłuchów kolumny które mają 40cm głebokości stoją na ok 60cm od ściany

kanapa o wymiarach 2,7x2m obita grubą tkaniną stoi w ok 2/3 długosci salonu

zamiast tego kwiatka chce wstawić 2m wysokosci palmę - może zadziała jako rozpraszacz 😄

Edited by biniek

Share this post


Link to post
Share on other sites

Szkoda ze juz porobiles kanaly na telewizyjne kable z prawej strony. Ja bym wybral lewa strone aby unikac prawgo rogu. W ten sposob obydwa glosniki mialy by wiecej powietrza po bokach.

Dla zapewnienia symetrii tonalnej mozna by symetrycznie do okna w przejsciu do gabinetu zawiesic te same zaslony (albo nawet przeciagnac na sciane frontowa).

Na scianie za kanapa jest dobre miejsce zarowno na absorbery jak i dyfuzory.

Jesli firany zachodzily by na frontowa sciane, to mozesz za nimi ukryc absorbery.

 

639c46a3f0d4531df0733dc876a69462.jpg

 

Jest wiele mozliwosci, zaleznych od tego na ile jestes gotow „zeszpecic“ to ciekawe pomieszczenie.

Ja bym to zrobil bardziej dyskretnie wlasnymi konstrukcjami pochowanymi za oryginalnymi, ciezkimi kotarami.

 

Wlasnie na takiej zasadzie udalo mi sie „wlasnym sumptem“ osiagnac bardzo dobre (by nie powiedziec znakomite) wyniki -> dobre Reverb Time (czas poglosu) i dobry wskaznik IACC (symetria tonalna lewego/prawgo kanalu)

Calosc bazuje na

- duzych absorberach DIY (schowanych za kotara)

- bardzo obfita, ciezka kotara

- bardzo duzym „dyfuzorem“ w postaci regalu ksiazkowego pokrywajacego cala tylna sciane

 

6cc86ea9cfe7609d04cccc16774b51b4.jpg

 

bbc11abbee0174b518e900671aa56946.jpg

 

 

Last not least. Czy sprawdzales, czy adaptacja jest konieczna, w jakim zakresie (czestotliwosci) i w jakim stopniu?

Nie chodzi o to by robic „co jest mozliwe“ tylko „co jest potrzebne“

 

BTW.

 

Jaki to jest wzmacniacz z zabudowanym DSP?

Jak dopasujesz nastawienia DSP? Pomiary?

Jak wpadles na DANTE (to ciekawy temat)

 

PS. Takie ciekawe pomieszczenie z sufitami na 3m zasluzylo na ciekawsze lampy :-)

 

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 godzin temu, xajas napisał:

Jaki to jest wzmacniacz z zabudowanym DSP?

Jak dopasujesz nastawienia DSP? Pomiary?

Jak wpadles na DANTE (to ciekawy temat)

 

 

 

dzięki za odpowiedz

wzmacniacz to Lab Gruppen IPD 1200 - ma bardzo rozbudowane możliwości korekcji DSP ale nawet na płaskich ustawieniach gra bardzo dobrze

pomiary mam zamiar dopiero wykonać i najprościej bedzie górki i dołki wyrównać DSP

na Dante gram od poltora roku - nawet zakładałem temat na AS - bardzo fajna sprawa polecam. Poczytałem dużo zachodnich stron na temat grania Audio Over IP

czy coś takiego mogę kupić ze 4szt i poustawiać za zasłonami?

https://allegro.pl/oferta/absorber-panel-akustyczny-10-cm-isover-pt-80-8372320621

https://allegro.pl/oferta/panel-akustyczny-classic-absorber-premium-7990530055

wniesie to cokolwiek w kwesti niwelacji poglosu?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Te panele wygladaja niezle, ale pamietaj

- podane wspolczynniki absobcji alfa rzedu 1 przy  250Hz to bardzo "optymistyczne" wyniki :-)

- nawet te "duze" panele 1x0,5m sa w zaleznosci od sytuacji przyslowiowa "kropla w mozu". Porownaj ich powierzchnie 0,5qm z laczna powierzchnia scian i okien twojego pomieszczenia (ok. 45qm bez podlogi i sufitu!). Wtedy zrozumiesz, jakie masywne adaptapcjie sa wymagane, by efekt byl "slyszalny".

Ja bym najpierw zoptymalizowal miejsce siedzenia, potem miejsce glosnikow (za pomoca pomiaru pasma), potem poprawil krytyczne peaki (nie dolki) za pomoca DSP, potem zrobil pomiary Reverb i zastanowil sie nad konieczna adaptacja,

Czy uzywasz programu pomiarowego REW?

 

Jaki konverter DANTE -> AES/EBU uzywasz?  

 

BTW. Przyjzalem sie twojemu wzmacniaczowi/DSP

Ma parametryczne EQ. Czyli mozesz przy uzyciu REW pomierzyc pomieszczenie i uzywajac REW EQ automatycznie wyliczyc optymalne parametry poszczegolnych EQ i przejac je do twojego procesora DSP.

Ivan Nikitin napisal tutaj na AS bardzo dobry artykul na ten temat, jak to robic

Edited by xajas

Share this post


Link to post
Share on other sites

alfa = 1 dla 250 Hz w panelu wełnianym 10 cm z dobrej wełny to nie są bardzo optymistyczne wyniki. Alfa P, a więc praktyczne, z komory pogłosowej - jak najbardziej

ale to, że 4  panele do tak dużego pomieszczenia to zdecydowanie kropla w morzu

Edited by Bartek z Mega-Acoustic

www.mega-acoustic.pl / www.facebook.com/SoundwayAcoustics

[email protected] / [email protected]

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minut temu, xajas napisał:

Ja bym najpierw zoptymalizowal miejsce siedzenia, potem miejsce glosnikow (za pomoca pomiaru pasma), potem poprawil krytyczne peaki (nie dolki) za pomoca DSP, potem zrobil pomiary Reverb i zastanowil sie nad konieczna adaptacja,

 

Czy uzywasz programu pomiarowego REW?

 

Jaki konverter DANTE -> AES/EBU uzywasz?  

 

BTW. Przyjzalem sie twojemu wzmacniaczowi/DSP

Ma parametryczne EQ. Czyli mozesz przy uzyciu REW pomierzyc pomieszczenie i uzywajac REW EQ automatycznie wyliczyc optymalne parametry poszczegolnych EQ i przejac je do twojego procesora DSP.

Ivan Nikitin napisal tutaj na AS bardzo dobry artykul na ten temat, jak to robic

dzięki tak zrobię

konwerter to micromedia DIO XLR z niskoszumnym zasilaczem liniowym wg projektu kolegi bikerbo

policzyłem sobie długości scian - wyszło mi że ukryje w pomieszczeniu odsluchowym ok 10 takich paneli absorbujących - czy to juz ma sens?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minut temu, Bartek z Mega-Acoustic napisał:

alfa = 1 dla 250 Hz w panelu wełnianym 10 cm z dobrej wełny to nie są bardzo optymistyczne wyniki. Alfa P, a więc praktyczne, z komory pogłosowej - jak najbardziej

Czy mozesz napisac kilka zdan na temat tej roznicy (nie calkiem to zrozumialem)

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 minuty temu, xajas napisał:

Czy mozesz napisac kilka zdan na temat tej roznicy (nie calkiem to zrozumialem)

jakiej różnicy? chodzi Ci o to co pisałem że alfa jest pogłosowe? Standardowo używa się trzech róznych współczynników pochłaniania dźwięku, ale weźmy dwa - fizyczny i pogłosowy. Fizyczny to taki najłatwiej liczony albo mierzony w rurze impedancyjnej, dla jednego kąta padania fali akustycznej zazwyczaj prostopadle 0 stopni. Pogłosowy to taki z komory pogłosowej, ewentualnie można przeliczyć fizyczny na pogłosowy jak ja to zazwyczaj robię. Praktycznie różnica jest taka, że fizyczny jest istotnie mniejszy w zakresie niskich częstotliwości - dla przypadku o którym mówisz tj wełna 10 cm dla 250 Hz fizyczny byłby ok 0.6, a pogłosowy już spokojnie 0.8-0.9. W pomieszczeniu bardziej rzeczywisty jest pogłosowy, bo uwzględnia falę akustyczną docierającą tak jakby z każdego kierunku naraz - bardziej rzeczywista sprawa jak weźmiesz pomieszczenie pogłosowe

  • Like 1

www.mega-acoustic.pl / www.facebook.com/SoundwayAcoustics

[email protected] / [email protected]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wstawilem panel z welny rokslab w miejscu pierwszych odbic po prawej stronie

Absorber ma wymiar 160x120x10 wiec dosc duzy

Zamowilem tez kolejne 2 zaslony w okna i firanki (choc tu nie licze na jakis efekt)

Wstawilem tez wysoki na 160cm kwiatek palme ktory moze zadziala jako rozpraszacz 😄

Przede mna jeszcze zakup dywana

Cos jeszcze moge zrobic? Czy teraz pomiary i walka z gorkami za pomoca dsp?

Edited by biniek

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jestem na etapie meblowania domu. Co mogę zrobić w miarę rozsądku aby polepszyć akustykę. Żadnych pomiarów itp.

Chcę tylko aby bas nie dudnił i w miarę dało się słuchać, to tylko salon w domu i nic więcej .

3b60e3b9a35a.jpg

7795118e55c8.jpg

8d2bd769ccfe.jpg

 

tak na szybko wizualizacja :)

9867a2697c37.jpg

 

Słabym ogniwem są okna i sufit.  W oknach zagoszczą grube firanki ( szczena mi opadła jak dostałem kosztorys na 8000 tyś ) Może coś tańszego ?

sufit -  coś aby żona nie zauważyła :))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, dancos napisał:

Same zasłonki 

to powinny byc grube kotary najlepiej sierściuchy

ale za same zasłonki to sporo rzeczywiście

.... nie ma czegos takiego jak niewidoczne ustroje akustyczne

zastanówew sie nad półwalcami na sufit wypełnionymi materiałem pochlaniającym

zaproponuj żonie by określiła wielkość kolor przedstaw symulację

może to byc dekoracja jesli dobrze zrobiona

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sufit mam opuszczony 20 cm ze względu na przewody od rekuperacji .

Halogeny widoczne na zdjęciach da się wyjmować . Po sąsiedzku mam firmę która implikuję pianę .

Może to dobry pomysł . Za dużo nie pójdzie tej piany a dostęp jest. Myślę,że jak by    implikował przez wszystkie halogeny , jest szansa ,że spenetruje cały sufit 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Te "paneliki" z wizualzacji mozesz sobie podarowac, to zaledwie kilka procent powierzchni -> to kropla w morzu 🙂

Kanapa stoi dokladnie w polowie dlugosci pokoju? To miejsce z najmniejszym cisnieniem akustycznym -> czyli raczej brakiem basu niz dudnieniem  

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, xajas napisał:

Te "paneliki" z wizualzacji mozesz sobie podarowac, to zaledwie kilka procent powierzchni -> to kropla w morzu 🙂

Kanapa stoi dokladnie w polowie dlugosci pokoju? To miejsce z najmniejszym cisnieniem akustycznym -> czyli raczej brakiem basu niz dudnieniem  

Dokładnie w połowie salonu .  Może być brak basu?  Czy przeszklenie za plecami pomoże ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, slawek.xm napisał:

okna zamurowac zastawic zasłonić lub zlikwidować 🙂

Dom budowany w technologi pasywnej , praktycznie nie wymaga ogrzewania , więc spełniają kluczową role.

Muszę to jakoś pogodzić .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja bym nic nie majstrowal, dopoki pokoj nie jest wykonczony i sprzet ustawiony. Wtedy dopiero mozesz dopiero posluchac/pomierzyc czy masz jakies problemy i zastanowic sie czy warto je rozwiazywac i w jaki sposob. Na aktualnym etapie to dzialanie "w ciemno".

Jesli masz cierpliwosc i znajomosc angielskiego to zanim zabierzesz sie za adaptacje akustyki polecam przeczytanie ksiazki Floyda Toole

 

701987055_519JOOcSKpL._SX258_BO1204203200_.thumb.jpg.ca7f276bb8709bc80f3c8262163016d7.jpg

 

Znajdziesz tam bardzo ciekawe informacje i rozwiazania, ktore zaoszczedza ci kasy i zachowaja ladna optyke pomieszczenia (np. inteligentnie rozstawione subwoofery itp.)  

BTW. Dlaczego ten telewizor tak wysoko nad glosnikami zamiast miedzy glosnikami

 

Edited by xajas

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, dancos napisał:

Muszę to jakoś pogodzić .

powierzchnie szklane nie pomagają akustyce

najbardziej kompromisowym rozwiązaniem sa grube kotary zasłaniane na czas odsłuchu

masz praktycznie pusty pokoj czas poglosu bedzie duzy zdudnienia również

 

Edited by slawek.xm

Share this post


Link to post
Share on other sites

tv

3 minuty temu, xajas napisał:

Ja bym nic nie majstrowal, dopuki pokoj nie jest wykonczony i sprzet ustawiony. Wtedy dopiero mozesz dopiero posluchac/pomierzyc czy masz jakies problemy i zastanowic sie czy warto je rozwiazywac i w jaki sposob. Na aktualnym etapie to dzialanie "w ciemno".

Jesli masz cierpliwosc i znajomosc angielskiego to zanim zabierzesz sie za adaptacje akustyki polecam przeczytanie ksiazki Floyda Toole

https://www.amazon.de/dp/B074CHY128/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1

 

701987055_519JOOcSKpL._SX258_BO1204203200_.thumb.jpg.ca7f276bb8709bc80f3c8262163016d7.jpg

 

Znajdziesz tam bardzo ciekawe informacje i rozwiazania, ktore zaoszczedza ci kasy i zachowaja ladna optyke pomieszczenia (np. inteligentnie rozstawione subwoofery itp.)  

BTW. Dlaczego ten telewizor tak wysoko nad glosnikami zamiast miedzy glosnikami

 

Może tak wyszło na wizualizacji .  Jest umieszczony prawidłowo . 100 cm od podłogi.   Środek tv wypada na wysokości oczu tak aby nie nadwyrężać nerwu wzrokowego 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, dancos napisał:

Może tak wyszło na wizualizacji .  Jest umieszczony prawidłowo . 100 cm od podłogi.   Środek tv wypada na wysokości oczu tak aby nie nadwyrężać nerwu wzrokowego 

to tez powierzchnia szklana

zaslonic do odsłuchu

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minut temu, slawek.xm napisał:

powierzchnie szklane nie pomagają akustyce

pomagaja 🙂

dzialaja jak absorbery basowe -> opis tego zjawiska znajdziesz takze w wymienionej ksiazce.

Ale nie sprzyjaja odbiciom w wyzszych pasmach

PS.

Apropos DSP

zobacz to ustrojstwo

https://www.minidsp.com/products/shd-series/shd-detail?gclid=EAIaIQobChMI0f_ZoOPd5AIVmM13Ch0LEgGNEAAYASAAEgIMnvD_BwE

Tansze niz te wspomniane 8.000 na adaptacje 😉

Edited by xajas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.