Akustyka wnętrz

[Aleko]

Mam podobną sytuacje tylko u mnie jest okno jeszcze większe 170x140 i nie ma z tym jakiegoś problemu. Wymyśliłem że zrobię tam dyfuzor 2D z dwóch części prawa-lewa zasuwany w czasie odsłuchu na okno na zasadzie jak drzwi przesuwne w szafie. Nauczony już nie raz doświadczeniem wyznaję zasadę najpierw sprawdź potem zrób bo niby te oczywistości wcale nie muszą być trafne z wielu względów. Tak więc zrobiłem drewniany QRD 60x130 i postawiłem właśnie na parapecie, dźwięk przygasł, przestrzeni nie przybyło w pomiarze zauważalny tylko nie znaczny spadek w czasie pogłosu i to wystarczy by już podczas odsłuchu pojawił się grymas. Tylko tak jak pisałem wyżej ja już balansuje na granicy przegięcia pogłosu to raz a dwa siedziałem 90-110 cm. od dyfuzora niby już w bezpiecznej odległości ale jednak obecność jego na mój słuch i preferencje więcej wnosi niedobrego niż to okno. Panel z wełny w tym miejscu jeszcze gorzej, natomiast na przeciwległej ścianie wieszam dwa lub trzy takie panele z 10cm wełny, czas pogłosu również wtedy spada ale efekt w miejscu odsłuchu jest in plus. Tak że z tymi przenośnymi dyfuzorkami czy panelami typu pt80 czy rockslab nie ma problemu, nosić, stawiać,wieszać, słuchać jak pasuje zostawić jak nie to w inne miejsce. Ja przeszedłem już długą i pracowitą drogę i nauczyło mnie że te oczywistości i regułki wcale nie są tak oczywiste. Śmieszy mnie jak np. ktoś pyta czy za kolumnami absorber czy dyfuzor... nic prostszego kupić ,postawić i posłuchać tym bardziej że to zainteresowany będzie tam słuchał i urzędował a nie odpowiadający. Problem to jest wtedy kiedy jak ja np. zrobiłem dyfuzor na ścianę 3300 elementów (3 miesiące pracy) wieszam, włączam muzykę i lipa, gorzej niż było, trudno trzeba zdjąć,w zamian postanowiłem zrobić na prawie całej ścianie ustrój płytowy płyta g/k - wełna ,niby w/g kalkulatora ale nie wiesz co wyjdzie... Tydzień roboty, kupa bałaganu, włączam muzę i jest super, czas pogłosu na basie spadł mi o 0,4s grzbiety modów o kilka dB powędrowały w dół, co daje to że osiągam bez problemu średnio 90dB przy odsłuchu bez żadnego dudnienia czy męczącej góry... No dobra bo się rozpisałem, w każdym razie na pewno nie ma się co przejmować tym okienkiem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Stycznia 2022 przez Aleko
Dodanie zdjęć

[Ministerolnictwa]

1 godzinę temu, zbyniu 360 napisał:

Panowie chciałbym coś zrobić z tylną ścianą z oknem za słuchaczem.Ale pomysłu nie mam jak rozwiązać to.Szkoła adaptacji poprawnie mówi żeby dać tam rozproszenie.Ale jak tu to zastosować ......Chciałbym żeby okno ,nie miało wpływu na akustyke i rozproszenie było poprawne.Czy na parapet położyć dyfuzor.... ale to jest doraźnie zastosowanie i pomysł na krótką chwilę .Czy coś mi doradzicie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja mam u siebie 1D, 90 cm i jest bardzo dobrze. Jest na tyle lekki, że bez większego wysiłku mogę go zdejmować i zakładać wedle potrzeb. Zaznaczam, że okno mam za sprzętem czyli odwrotnie jak u Ciebie. Za miejscem odsłuchowym również mam dyfuzor 1D i daje od świetne efekty na pogłębienie sceny oraz większą czytelność góry i wyższej średnicy. Tak jak pisze kolega w poście wyżej, trzeba spróbować u siebie co zadziała najlepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Aleko]

O a to żeby nie być gołosłownym moje okno za odsłuchem, zaraz ściągam zasłony i wyłączam narożniki wełną w zabudowie g/k.. obym nie przesadził😁choć to w miarę bezpieczny zabieg. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

6 minut temu, Ministerolnictwa napisał:

Ja mam u siebie 1D, 90 cm i jest bardzo dobrze. Jest na tyle lekki, że bez większego wysiłku mogę go zdejmować i zakładać wedle potrzeb. Zaznaczam, że okno mam za sprzętem czyli odwrotnie jak u Ciebie. Za miejscem odsłuchowym również mam dyfuzor 1D i daje od świetne efekty na pogłębienie sceny oraz większą czytelność góry i wyższej średnicy. Tak jak pisze kolega w poście wyżej, trzeba spróbować u siebie co zadziała najlepiej.

A próbowałeś tutaj właśnie absorber z wełny czy to z pianki ale taki przynajmniej 10cm?...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ministerolnictwa]

15 minut temu, Aleko napisał:

A próbowałeś tutaj właśnie absorber z wełny czy to z pianki ale taki przynajmniej 10cm?...

Tak, był efekt spłycenia sceny z mniejszą ilością efektów przestrzennych. Dawałem tam 2 panele z wełny 100x50x10cm. Generalnie tłumienie na ścianie tylnej gorsze niż rozpraszanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Aleko]

34 minuty temu, Ministerolnictwa napisał:

Tak, był efekt spłycenia sceny z mniejszą ilością efektów przestrzennych. Dawałem tam 2 panele z wełny 100x50x10cm. Generalnie tłumienie na ścianie tylnej gorsze niż rozpraszanie.

"Generalnie tłumienie na ścianie tylnej gorsze niż rozpraszanie"---dodaj przed tym zdaniem zwrot " U mnie" Bo to wynika z wielu względów np. u mnie jest inaczej może choćby z tego powodu że za mną jest dość duże okno a kolumny za sobą mają ścianę dopiero 2,5m. dalej no i ja mam na suficie dyfuzor 190x190 , 2300 studzienek, który robi niesamowitą robotę w rozproszeniu dźwięku ale i sporo pożera energii. Wiem wiem zaraz Bartek się odezwie że skoro pochłania to nie rozprasza ale to czego nie zdoła zjeść to całą resztę tak rozrzuca po pokoju że mam wrażenie jakbym siedział  przynajmniej w dwa razy większym pomieszczeniu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ministerolnictwa]

40 minut temu, Aleko napisał:

Generalnie tłumienie na ścianie tylnej gorsze niż rozpraszanie"---dodaj przed tym zdaniem zwrot " U mnie"

Racja. Pozwoliłem sobie na generalizację, bo wielokrotnie czytałem o tym, że taki układ daje najlepsze efekty i tak też jest u mnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

6 godzin temu, Ministerolnictwa napisał:

Racja. Pozwoliłem sobie na generalizację, bo wielokrotnie czytałem o tym, że taki układ daje najlepsze efekty i tak też jest u mnie.

 

6 godzin temu, Ministerolnictwa napisał:

Racja. Pozwoliłem sobie na generalizację, bo wielokrotnie czytałem o tym, że taki układ daje najlepsze efekty i tak też jest u mnie.

 

7 godzin temu, Aleko napisał:

"Generalnie tłumienie na ścianie tylnej gorsze niż rozpraszanie"---dodaj przed tym zdaniem zwrot " U mnie" Bo to wynika z wielu względów np. u mnie jest inaczej może choćby z tego powodu że za mną jest dość duże okno a kolumny za sobą mają ścianę dopiero 2,5m. dalej no i ja mam na suficie dyfuzor 190x190 , 2300 studzienek, który robi niesamowitą robotę w rozproszeniu dźwięku ale i sporo pożera energii. Wiem wiem zaraz Bartek się odezwie że skoro pochłania to nie rozprasza ale to czego nie zdoła zjeść to całą resztę tak rozrzuca po pokoju że mam wrażenie jakbym siedział  przynajmniej w dwa razy większym pomieszczeniu. 

Aleko  Czy mogę cię poprosić abyś przybliżył, lub bardziej wyrzucił poglądowe zdjęcia tego szkieletu na superchanki?.Ja mam takie dwa bastrapy Ale na przednią scenę ,czyli tam gdzie kolumny takie właśnie będę chciał zrobić  Jak ty masz. Tylko muszę mieć dobre zdjęcia aby móc zrobić to prawidłowo.A oto moje bastrapy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Stycznia 2022 przez zbyniu 360

[Aleko]

29 minut temu, zbyniu 360 napisał:

 

 

Aleko  Czy mogę cię poprosić abyś przybliżył, lub bardziej wyrzucił poglądowe zdjęcia tego szkieletu na superchanki?.Ja mam takie dwa bastrapy Ale na przednią scenę ,czyli tam gdzie kolumny takie właśnie będę chciał zrobić  Jak ty masz. Tylko muszę mieć dobre zdjęcia aby móc zrobić to prawidłowo.A oto moje bastrapy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nic prostrzego, listwa w pionie u mnie 40cm.od narożnika, druga listwa w pionie 40cm. od narożnika na drugiej ścianie, w to trójkąty z wełny upchnąć, dopasować frontową płytę z k/g ,przekręcić, wygipsować ,pomalować włączyć muzykę i trzymać kciuki😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Jakiego kształtu jest listwa ....prostokątna czy trójkątna?

1 minutę temu, zbyniu 360 napisał:

Jakiego kształtu jest listwa ....prostokątna czy trójkątna?

O teraz widzę , prostokątna.Ale ty dałeś trzy listwy ? Trzecia chyba po środku ,bo na płycie kartonowo-gipsowej, są wkręty po środku?.Czy tak lepiej płyta usztywniona?.

7 minut temu, zbyniu 360 napisał:

Jakiego kształtu jest listwa ....prostokątna czy trójkątna?

O teraz widzę , prostokątna.Ale ty dałeś trzy listwy ? Trzecia chyba po środku ,bo na płycie kartonowo-gipsowej, są wkręty po środku?.Czy tak lepiej płyta usztywniona?.

A pośrodku co to za podstawka na tej pułapce...?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Aleko]

1 godzinę temu, zbyniu 360 napisał:

Jakiego kształtu jest listwa ....prostokątna czy trójkątna?

O teraz widzę , prostokątna.Ale ty dałeś trzy listwy ? Trzecia chyba po środku ,bo na płycie kartonowo-gipsowej, są wkręty po środku?.Czy tak lepiej płyta usztywniona?.

A pośrodku co to za podstawka na tej pułapce...?

Najpierw były same płyty i dea rządki wkrętów, ale coś mi nie pasowało... Więc odkręciłem płytę i pod spodem podkręciłem jeszcze płytę meblową ze starej szafy a półeczki na surroundy do kina miały być ale potem znów zmieniłem projekt itd.. Do zwykłej zabudowy dwie listwy wystarczą. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Rozumiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barni]

Aleko  Czy mogę cię poprosić abyś przybliżył, lub bardziej wyrzucił poglądowe zdjęcia tego szkieletu na superchanki?.Ja mam takie dwa bastrapy Ale na przednią scenę ,czyli tam gdzie kolumny takie właśnie będę chciał zrobić  Jak ty masz. Tylko muszę mieć dobre zdjęcia aby móc zrobić to prawidłowo.A oto moje bastrapy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bardzo gustowne te bastrapy, własna produkcja ? Stroiłeś na jakąś częstptliwość ?

Tym Twoim Zollerom coś się w Tioxidy stało ? Jakoś dziwnie no fotkach wyglądają.

PS. Chyba w Polsce jest więcej egzemplarzy Zollerów niż w rodzinnym kraju Manfreda. Uwielbiam te kloce

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Oj przepraszam ja nie mam zollerów?

Mam oto takie dyfuzor.Ale porażka ,na tylną ścianę nie da rady ... za duże ,ciężkie A z okna trzeba korzystać.Porażka na całej linii A szkoda na sufit ,też nie da rady jeden waży ponad 50kg.Co teraz zrobić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale napisałem chaotycznie przepraszam .Ale wiadomo o co chodzi....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[perotin]

47 minut temu, zbyniu 360 napisał:

Oj przepraszam ja nie mam zollerów?

Mam oto takie dyfuzor.Ale porażka ,na tylną ścianę nie da rady ... za duże ,ciężkie A z okna trzeba korzystać.Porażka na całej linii A szkoda na sufit ,też nie da rady jeden waży ponad 50kg.Co teraz zrobić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale napisałem chaotycznie przepraszam .Ale wiadomo o co chodzi....

To mi wygląda na ustrój tłumiący, nie rozpraszający, nawet jeśli to drewno, a to ze względu na bardzo dużą wysokość studni względem szerokości. Bartek Chojnacki wielokrotnie o tym pisał i nawet publikował nagranie z prezentacją zjawiska.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Myślę jak ty podobnie i raczej powiesze na front....Ale rozpaszaczem jest i nie wiadomo w jak dużym stopniu....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Aleko]

46 minut temu, zbyniu 360 napisał:

Myślę jak ty podobnie i raczej powiesze na front....Ale rozpaszaczem jest i nie wiadomo w jak dużym stopniu....

Jaka szerokość studzienki a jaka najwieksza głębokość?.. 

Nie wiadomo jaki masz czas pogłosu... Jeśli spory to nie zrobisz nim krzywdy tak jak i tym dywanem. 

Miałem dyfuzor 200x260 szerokość studzienki 4cm a głębokość 28cm i ze styroduru, zjadał 0,12s w 20 metrowym pokoju tak że spokojnie. Na sufit dać, da radę dla chcącego... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2 godziny temu, barni napisał:

Bardzo gustowne te bastrapy, własna produkcja ? Stroiłeś na jakąś częstptliwość ?

Tym Twoim Zollerom coś się w Tioxidy stało ? Jakoś dziwnie no fotkach wyglądają.

PS. Chyba w Polsce jest więcej egzemplarzy Zollerów niż w rodzinnym kraju Manfreda. Uwielbiam te kloce

Tak to znakomite kolumny tylko trochę nie gustowne ale mają inne zalety. Ja mam polyglass i kevlar na górze, tioxida chyba w tej lini nie było. Pamiętam Ty chyba miałeś solution potem jakieś ATC chyba... Kiedyś nawet  telefonicznie rozmawialiśmy jeśli mnie pamięć nie zawodzi. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Stycznia 2022 przez Aleko

[zbyniu 360]

11 godzin temu, Aleko napisał:

Jaka szerokość studzienki a jaka najwieksza głębokość?.. 

Nie wiadomo jaki masz czas pogłosu... Jeśli spory to nie zrobisz nim krzywdy tak jak i tym dywanem. 

Miałem dyfuzor 200x260 szerokość studzienki 4cm a głębokość 28cm i ze styroduru, zjadał 0,12s w 20 metrowym pokoju tak że spokojnie. Na sufit dać, da radę dla chcącego... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak to znakomite kolumny tylko trochę nie gustowne ale mają inne zalety. Ja mam polyglass i kevlar na górze, tioxida chyba w tej lini nie było. Pamiętam Ty chyba miałeś solution potem jakieś ATC chyba... Kiedyś nawet  telefonicznie rozmawialiśmy jeśli mnie pamięć nie zawodzi. 

Daleko ja mam szerokość studzienki 3cm A wysokość w najwyższym punkcie 20cm.

11 godzin temu, Aleko napisał:

Jaka szerokość studzienki a jaka najwieksza głębokość?.. 

Nie wiadomo jaki masz czas pogłosu... Jeśli spory to nie zrobisz nim krzywdy tak jak i tym dywanem. 

Miałem dyfuzor 200x260 szerokość studzienki 4cm a głębokość 28cm i ze styroduru, zjadał 0,12s w 20 metrowym pokoju tak że spokojnie. Na sufit dać, da radę dla chcącego... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak to znakomite kolumny tylko trochę nie gustowne ale mają inne zalety. Ja mam polyglass i kevlar na górze, tioxida chyba w tej lini nie było. Pamiętam Ty chyba miałeś solution potem jakieś ATC chyba... Kiedyś nawet  telefonicznie rozmawialiśmy jeśli mnie pamięć nie zawodzi. 

Daleko ja mam szerokość studzienki 3cm A wysokość w najwyższym punkcie 20cm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Aleko]

3 godziny temu, zbyniu 360 napisał:

Daleko ja mam szerokość studzienki 3cm A wysokość w najwyższym punkcie 20cm.

Daleko ja mam szerokość studzienki 3cm A wysokość w najwyższym punkcie 20cm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No to rzeczywiście błąd, głębokość nie powinna być większą od pięciokrotności szerokości studzienki 3x5=15 ale spokojnie jak pisałem wyżej te regułki, oczywistości wcale nie muszą być tak oczywiste w realnych warunkach. Jeśli czas pogłosu w pomieszczeniu jest na poziomie 0,5s to nic się nie stanie, tym bardziej że to drewno i to widzę lakierowane. A propos jeżeli to pochłaniacz to mniej wełny będzie potrzeba a dyfuzor wygląda o niebo lepiej. Od razu to na sufit! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Stycznia 2022 przez Aleko

[zbyniu 360]

17 godzin temu, Aleko napisał:

Jaka szerokość studzienki a jaka najwieksza głębokość?.. 

Nie wiadomo jaki masz czas pogłosu... Jeśli spory to nie zrobisz nim krzywdy tak jak i tym dywanem. 

Miałem dyfuzor 200x260 szerokość studzienki 4cm a głębokość 28cm i ze styroduru, zjadał 0,12s w 20 metrowym pokoju tak że spokojnie. Na sufit dać, da radę dla chcącego... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak to znakomite kolumny tylko trochę nie gustowne ale mają inne zalety. Ja mam polyglass i kevlar na górze, tioxida chyba w tej lini nie było. Pamiętam Ty chyba miałeś solution potem jakieś ATC chyba... Kiedyś nawet  telefonicznie rozmawialiśmy jeśli mnie pamięć nie zawodzi. 

Też uważam że masz rację i na sufit to będzie trafne posunięcie lub na tylne boczne ściany ,tam kto wie.... Może też być super.Na sufit to trzeba mocno Ale to mocno zamocować.Nie daj Boże jakby to spadło trup na miejscu.Plecy sa ze sklejki brzozowej o grubości 1cm.Sufit to strop monolity .I tutaj potrzebne bedzie kołki do betonu....Pytanie które by były pewne mocne ...Jakieś kotwy lub coś podobnego doradzcie bo jak nie to zginie masa ludzi ,lub ja sam jak będę słuchał.

Waży to ponad 50kg i wymiary 1m/1m.A więc takie dwa to całkiem duża już powierzchnia .No osobno montowane Ale jeden przy drugim .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

42 minuty temu, zbyniu 360 napisał:

.I tutaj potrzebne bedzie kołki do betonu....Pytanie które by były pewne mocne ...Jakieś kotwy lub coś podobnego doradzcie bo jak nie to zginie masa ludzi ,l

Takie i odpowiednio dobrane śruby , w litym żelbetonowym stropie  jak to mówią można konia wieszać 🙂 . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   M8 powinny z zapasem starczyć tylko wbić  w beton nie tylko płytko w tynk

i porządna wiertarka z udarem pneumatycznym żeby dziura trzymała kaliber 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Stycznia 2022 przez jarekb

[Aleko]

26 minut temu, jarekb napisał:

Takie i odpowiednio dobrane śruby , w litym żelbetonowym stropie  jak to mówią można konia wieszać 🙂 . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   M8 powinny z zapasem starczyć tylko wbić  w beton nie tylko płytko w tynk

i porządna wiertarka z udarem pneumatycznym żeby dziura trzymała kaliber 

Może i by trzymały ale... 

Najlepsze byłoby przewiercić strop na wylot, w otwory pręt gwintowany 8mm - 10mm od góry zakontrować i można tańczyć a jak tak nie da rade to kotwa chemiczna i wkleić ten sam pręt w strop... nie ma prawa puścić. 

A jak nie to daj znać gdzie mieszkasz to podjadę, zabiorę i będzie po kłopocie 😁🍺

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Nie myślę że więcej kotew i powinno sprawę załatwić.Odnośnie tej dyfuzji przecież nie wszystkie studnie mają wymiar 20cm .A to już chyba nie przekreśla że raczej będzie pochłaniac niż rozpraszać... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ministerolnictwa]

2 godziny temu, zbyniu 360 napisał:

A to już chyba nie przekreśla że raczej będzie pochłaniac niż rozpraszać... 

Możecie mi wytłumaczyć jak to możliwe że drewniany dyfuzor pochłania fale, i jakie to częstotliwości będą?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Też tak myślę... Jeśli coś pochłaniania częstotliwości to w tak małym stopniu ,że nikt tego nie usłyszy A raczej w moim przypadku ,usłyszy rozpraszanie.Więc pan Bartek troszkę przesadził z tym pochłanianiem ,a niech mi wytłumaczy ile taki mój dyfuzor rozprasza A ile pochłania jeśli przekracza tą wartość bardzo nie dużo ,wręcz niewiele.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Aleko]

2 godziny temu, Ministerolnictwa napisał:

Możecie mi wytłumaczyć jak to możliwe że drewniany dyfuzor pochłania fale, i jakie to częstotliwości będą?

Proste, trafiająca fala w tak głęboką studzienkę by się z niej wydostać musi pokonać wiele odbić na których wytraca energię. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[perotin]

13 godzin temu, Ministerolnictwa napisał:

Możecie mi wytłumaczyć jak to możliwe że drewniany dyfuzor pochłania fale, i jakie to częstotliwości będą?

10 godzin temu, Aleko napisał:

Proste, trafiająca fala w tak głęboką studzienkę by się z niej wydostać musi pokonać wiele odbić na których wytraca energię. 

Na zdjęciu wyglądało to gorzej od 3/20, chociaż to wciąż dużo, w każdym razie tu chodzi o coś takiego (wspomniany wykład Bartka, odnośnik prowadzi do konkretnego fragmentu):

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Stycznia 2022 przez perotin

[Ministerolnictwa]

Super wykład, sporo się można dowiedzieć. Spróbuję trochę przemieszać dyfuzory w swoim pomieszczeniu, zobaczymy co zdołam tym osiągnąć. Szczególnie ciekawi mnie jaki efekt da przełożenie 1D 90 cm który obecnie jest za kolumnami w osi pomieszczeniu i wrzucenie go na tylną ścianę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LunaticAllegro]

W dniu 5.01.2022 o 19:57, zbyniu 360 napisał:

Oj przepraszam ja nie mam zollerów?

Mam oto takie dyfuzor.Ale porażka ,na tylną ścianę nie da rady ... za duże ,ciężkie A z okna trzeba korzystać.Porażka na całej linii A szkoda na sufit ,też nie da rady jeden waży ponad 50kg.Co teraz zrobić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale napisałem chaotycznie przepraszam .Ale wiadomo o co chodzi....

Moj waży 120KG.... Wisi na suficie - tylko umiejetnie mocowania trzeba bylo pomyslec, obliczyc a potem cala procedura wieszania...

I tak już bezpiecznie trzeci rok

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ministerolnictwa]

Dziś trochę potestowałem z przekładaniem dyfuzorów. 1D 90cm który przez długi czas stał między kolumnami w osi pokoju za sprzętem, powędrował na tylną ścianę. Na tej ścianie mam już 2 dyfuzory 1D 60x60 17+1 oraz kilka małych półek na płyty. Tę dziewięćdziesiątkę wrzuciłem na górę tak, że prawie styka się z sufitem. W rezultacie dostałem taką samą objętościowo scenę muzyczną, taką samą lokalizację instrumentów. Generalnie zaskoczony byłem, że nic się złego tu nie stało, nic się nie rozmyło, nic nie zgubiło. Za sprzętem mam okno, które teraz jest zupełnie odsłonięte, a mimo to wysokie nie zaczęły kłuć, ani nie wylazły na pierwszy plan, średnica również nie pogubiła szczegółów. W sumie jest lepiej niż przy poprzednim ustawieniu, niedużo ale niezaprzeczalnie. Instrumenty dostały więcej blasku, nieco lepsze wybrzmienia, co dało bardziej wiarygodny ich obraz.

Wnioski jaki mi się nasuwają, i są one zgodne z tym co mówił Bartek Chojnacki w zamieszczonym filmie. Dyfuzor między kolumnami traci sens, ale tylko jeśli tylna ściana jest dobrze "zaopiekowana" akustycznie. Wcześniej było słychać, że rozpraszanie na sprzętem daje jednoznacznie pozytywny efekt, ale trafiały tam najpewniej fale odbite, które teraz są rozpraszane wcześniej. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Aleko]

1 godzinę temu, Ministerolnictwa napisał:

Dziś trochę potestowałem z przekładaniem dyfuzorów. 1D 90cm który przez długi czas stał między kolumnami w osi pokoju za sprzętem, powędrował na tylną ścianę. Na tej ścianie mam już 2 dyfuzory 1D 60x60 17+1 oraz kilka małych półek na płyty. Tę dziewięćdziesiątkę wrzuciłem na górę tak, że prawie styka się z sufitem. W rezultacie dostałem taką samą objętościowo scenę muzyczną, taką samą lokalizację instrumentów. Generalnie zaskoczony byłem, że nic się złego tu nie stało, nic się nie rozmyło, nic nie zgubiło. Za sprzętem mam okno, które teraz jest zupełnie odsłonięte, a mimo to wysokie nie zaczęły kłuć, ani nie wylazły na pierwszy plan, średnica również nie pogubiła szczegółów. W sumie jest lepiej niż przy poprzednim ustawieniu, niedużo ale niezaprzeczalnie. Instrumenty dostały więcej blasku, nieco lepsze wybrzmienia, co dało bardziej wiarygodny ich obraz.

Wnioski jaki mi się nasuwają, i są one zgodne z tym co mówił Bartek Chojnacki w zamieszczonym filmie. Dyfuzor między kolumnami traci sens, ale tylko jeśli tylna ściana jest dobrze "zaopiekowana" akustycznie. Wcześniej było słychać, że rozpraszanie na sprzętem daje jednoznacznie pozytywny efekt, ale trafiały tam najpewniej fale odbite, które teraz są rozpraszane wcześniej. 

 

To teraz daj tam gdzie okno w miejsca pierwszych odbić dwa panele z wełny chociaż takie 60x60 zobaczysz a raczej usłyszysz jak poprawi się wyrazistość i lokalizacja źródeł. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )