JAKIE KOLUMNY do 27m2 i czym je napędzić

[tejot]

Bardzo proszę o poradę tych, którzy wiedzą, bo wiedzą i już; oraz tych którzy wiedzą gdyż przechodzili podobne męki.

 

Krótko mówiąc, jestem na etapie zmiany kolumn.

 

Pokój ma ok. 27 metrów kwadratowych. Obecnie mam wzmacniacz lampowy (2 x 35W). Chciałbym dopasować do niego jakieś kolumny, które dobrze zagrają w takim pomieszczeniu.

 

Przede wszystkim zależy mi na nisko schodzącym basie - odpowiednio kontrolowanym, dobrej przestrzeni, oraz równowadze tonalnej.

 

Myślę o jakichś kolumnach, w cenie ok. 500 Euro, które mógłbym upolować na niemieckim eBayu.

 

Biorę pod uwagę to, że mój wzmacniacz może sobie nie poradzić z odpowiednimi kolumnami do mojego pokoju, więc jeśli będzie trzeba jestem zdecydowany na rozstanie z nim, gdyż bardziej zależy mi na uzyskaniu odpowiedniego dźwięku poprzez optymalną konfigurację.

 

Tak więc, pytania które mnie męczą brzmią:

Jakie kolumny?

Jeśli nie z moim wzmacniaczem, to z jakim zagrają pięknie?

 

Wszystkich, którzy mają jakieś ciekawe propozycje - bardzo proszę o wypowiedź, za co z góry dziękuję!!!

[parantulla]

Jedyna "ciekawa propozycja" jaką znam to podpiąć się do najbliższego zamówienia w Audiocomponents i drogą zakupu zaopatrzyć się w komplet konkretnych głośników a następnie uśmiechnąć się np. do McGyvera i gotowe. Po wieloletnich poszukiwaniach i przemieleniu dziesiątek różnej maści kolumn "fabrycznych" sam tak właśnie zrobiłem i pluję sobie w brodę do dzisiaj, że wcześniej na to nie wpadłem. Oprócz zajebistych kolumn w pokoju miałbym dziś porządną furę pod oknem. U mnie jest 25mkw i dopiero trójdrożna konstrukcja na SS dała mi to co tygrysy lubią najbardziej. Zaraz odezwie się pewnie jakis mądrala z teoriami sprzed pół wieku typu "żadna lampa nie uciągnie węglowych Scanów" itp. ale takie paplanie możesz od razu między bajki włożyć. Swego czasu miałem te potwory podpięte pod... TELEWIZOR! i stawiam dolary przeciwko orzechom, że żadne, powtarzam ŻADNE fabryczne kolumny w cenie 500 ojro na ebaju podpięte nawet pod TacT Millenium nie miałyby wtedy szans. Ani tyci tyci. Co prawda ja za same głośniki zapłaciłem ponad 600 ojro, ale coś tam chyba potaniało a po drugie nie muszą to być SS. Przypuszczam, że za 500 E nawet na tym całym ebaju można wyczaić coś z półki sklepowej rzędu 4-6 tys. złotówek a za tyle raczej nic ciekawego się nie kupi poza przereklamowanymi gniotami typu "markowy" monitorek na 13cm głośniczkach z membranami "kosmicznej technologii", które w 27 metrach będą tylko cichutko popierdywać a "nisko schodzący bas" można sobie co najwyżej wyobrażać. Miałem już tyle tego badziewia, że najlepszy spec od marketingu i reklamy nie wmówi mi nigdy w życiu, że jakieś barachło na 13,15 czy nawet 17cm głośniku zagra jakimkolwiek basem a zapewnienia o nisko schodzącym i to w 25 metrach to już traktuję raczej w kategorii słabego żartu. Oczywiście poruszamy się cały czas w przedziale ok.6.000pln za nowe w sklepie bo nie wątpię, że istnieje coś fajnego na tym przykładowym 17cm wooferze, ale raczej nie na jednym i napewno nie za taką cenę. I to by było na tyle moich mądrości ;)

Pozdrawiam.

[henrykpiątek]

parantulla, 11 Gru 2005, 21:32

>Oczywiście poruszamy się cały czas w przedziale ok.6.000pln za nowe w sklepie bo nie wątpię, że

>istnieje coś fajnego na tym przykładowym 17cm wooferze, ale raczej nie na jednym i napewno nie za

>taką cenę.

A jeśli by nawet coś takiego było, tzn. dobry bas z 17 cm głośnika, to zabraknie mu czystości i precyzji w odtwarzaniu średnicy. Do takiego pomieszczenia to 3 drogi i 10" bas. Mógłby być projekt np. na Etonach.

[henrykpiątek]

Oto link

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tejot]

parantulla

Brałem już pod uwagę to co proponujesz. Rozmawiałem nawet kilkakrotnie z McGyver'em.

Problem polega na tym, że nie ma on w tej chwili takich kolumn (27m2), o jakie mi chodzi, więc nie można ich posłuchać.

A nie chciałbym mu zlecać coś w ciemno, bo potem mogą wyniknąć z tego problemy.

 

Napisz coś więcej o swoich kolumnach, lub jeśli możesz zamieść zdjęcie. Jakie mają wymiary?

Jakie dokładnie są to głośniki, średnice głośników itp...

Pozdrawiam

[McGyver]

Parantulla ma moje Credo, na razie w obudowach zastępczych skleconych z byle czego. Ale obudowy dla niego już prawie są.

[tejot]

McGyver

Możesz coś więcej napisać o tych kolumnach "Credo", lub zamieścić jakieś zdjęcie.

Jak sądzisz, czy pasowałyby mi bardziej od tych, które ostatnio u Ciebie słuchałem i czy napędziłby je mój wzmacniacz?

[parantulla]

Ta, "skleconych z byle czego" to idealne określenie buehehe. Niżej foto tego czegoś. Choć nie wygląda jak przysłowiowy milion dolarów to zapewniam wszystkich, że tak właśnie gra.

 

Tejot

Na głośniki i gotowe zwrotnice wydałem śmiechu warte pieniądze w porównaniu z tym co dostałem w zamian. Apropos głośników to są kolejno od góry:

Scan Speak D2905/9700

Scan Speak 18W/8535-00

Scan Speak 21W/8555-00

Trochę walczyliśmy z okiełznaniem basu bo ciągle coś mi nie pasowało (nieco za dużo jak dla mnie) i powiem Ci, że nawet w obudowie zamkniętej (taki eksperyment rozpaczy) powalał na kolana każdego kto tych smoków posłuchał. Skończyło się na wymianie wartości kilku oporników w zwrotnicach i teraz (juz z bassreflexem) jest... Krótko mówiąc MASAKRA!!!

 

P.S.

A najlepsze w tym wszystkim jest to, że u McGyvera prawie identyczne kolumny napędza własnie lampa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

A konkretnie to one stoją u Grzegorza. W Tychach. I grają z lampą Cayin A88T.

O odsłuchach forumowych Credo i prototypu Minas Anor Premium można poczytać tutaj, od strony 5:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Można też pociągnąć jezyk za BRODĘ. Znaczy odwrotnie. BRODĘ za język.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sieko]

mc....

przydałyby się troche mniej ekstremalne obudowy ;))))

ale to juz gusta

[McGyver]

Ależ to nie nasze kolumny tylko Parantulli. Nasze wyglądają tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sieko]

ups.. to cosik mi się pokręciło ;)

[tdrozd]

przykro mi tejot ale twoj wzmak nie da rady z tymi scanami :(

kpl tych glosnikow to nie mala kasa

[tejot]

tdrozd

 

Tak przypuszczałem, że być może mój wzmak nie wydoli przy tych kolumnach i napewno ja nie wydolę przy nich - finansowo :-(

Dlatego mam pytanie m.in. do:

 

parantulli: "Po wieloletnich poszukiwaniach i przemieleniu dziesiątek różnej maści kolumn "fabrycznych" ..."

 

Które z przemielonych przez Ciebie kolumn "fabrycznych" były najbliższe brzmieniowo do tych obecnych, z których jesteś najbardziej zadowolony?

 

Moje życzenia są takie jak określiłem przy zakładaniu wątku, (i tak jak napisałem) jestem zdecydowany wymienić również wzmacniacz, aby osiągnąć brzmienie, które będzie mnie satysfakcjonować.

[parantulla]

tejot, 14 Gru 2005, 19:37

mam pytanie m.in. do:

>

>parantulli: "Po wieloletnich poszukiwaniach i przemieleniu dziesiątek różnej maści kolumn

>"fabrycznych" ..."

>

>Które z przemielonych przez Ciebie kolumn "fabrycznych" były najbliższe brzmieniowo do tych

>obecnych, z których jesteś najbardziej zadowolony?

 

To pytanie z gatunku "czy przestałeś już bić swoją żonę?", ale postaram się odpowiedzieć. Może zabrzmi to absurdalnie, ale z tego co pamiętam to były... TONSIL Scherzo 110. Już można się śmiać :) Jeśli chodzi o poszczególne aspekty brzmieniowe różniące te wszystkie "przemielone" konstrukcje to mógłbym tu walnąć tekst na dwie strony o każdych z nich, ale pytanie było o kolumny, które były najbliższe, więc odpowiadam Scherzo mimo tego, że były to chyba najtańsze kolumny jakie miałem w całej historii mojej przygody z audio. A wracając do tematu to proponuję zostawić wzmacniacz w spokoju i przemyśleć jeszcze raz kwestię budowy kolumn. Obudowy na moich fotkach to pełna prowizorka ze śmieci znalezionych w piwnicy. Docelowo moje głośniki wylądują w obudowach McGyvera (tych na foto) jeśli dobijemy targu a wszystko na to wskazuje ;) Reasumując koszt całkowity moich kolumn to jakieś 4.500 PLN a co można za tyle kupić w sklepie to wie każdy bywalec tego forum. Napewno nie kolumny, które zagrają dobrym basem w Twoich 27 metrach. Można zjechać z kosztami i zamówić np. Vify zamiast Scanów czy jakieś inne Seasy. Jednak te kwestie powinieneś obgadać już z kimś kto ma większe doświadczenie ode mnie w temacie DIY a jak wiadomo paru kozaków tu jest.

[tejot]

>Reasumując koszt całkowity moich kolumn to jakieś 4.500 PLN a co można za tyle kupić w sklepie to wie każdy bywalec tego forum.<

 

Chodzi mi raczej o porównanie w/w kosztów do cen używanych kolumn dostępnych w Niemczech. Myślę że za kwotę którą wymieniłeś można tam kupić już niezłe kolumny. A że już używane... No cóż, jak mówi stare audiofilskie przysłowie (które wymyśliłem już wczoraj) "Lepsze używane, bo już wygrzane" :-)))

[Genesis]

Na www.audiomarkt.de jest oferta kolumn Duntech Marquis. Fakt, sprzedający chce 1800 euro, ale to świetne kolumny i zakup na dluuugie lata (cena katalogowa ok. 7000 euro). Duntech to firma p. Dunlavy, który przed emigracją do USA i założeniem tam obecnej firmy robił o wiele lepsze kolumny niż teraz. Lepsze, tzn. niezwykle muzykalne, a poza tym świetnie wykonane.

[tdrozd]

widze tejot masz`problema :)

w twoim pokoju 27 -czyli jak moj dokladnie nie kazde kolumny zagraja

male 2 way moga sie zgubic,zalezy czego sluchasz - byl;es u mnnie i a mam 3 way w dosc taniej wersji

zamiast scana na dole jest vifa,zamast scana 9700 na gorze jest morel,oszczednosc spora !! a moj wzmak jakos sobie z nimi radzi.

z kupowaniem za graniaca bym byl ostrozny- mozna kucpic wyekspoatowane stare kolumny.Poza tym niestey zebu kupic cos dobrego trzba wiedziec gdzie miec sporo wolnego czasu i miec b duze rozenanie co dobre a co zle.

Ja na twoim miejscu proponowall bym jakies proste DIY nawet ,2 way wystarczy .

niedlugo bede mial drugie kolumny 2 way wiec bedzie mozna bezposrednio porowniac 3 way z 2 way

[McGyver]

do 27m jeżeli 2way, to tylko z podwójnym wooferem.

[tdrozd]

ee tam Adam

heco robia u mnie sporo halasu:)

[tdrozd]

a xls robni masakre:)

[gipsy2]

do 27m2 to albo wysokoefektywny głośnik (audax ,focal,art) lub układ 2,5 drożny dla pozbycia sie problemów z basem :)

[tejot]

Zakładając ten wątek miałem nadzieję, że odezwie się przynajmniej kilkanaście osób, które mają pokoje o podobnym metrażu, oraz podobne preferencje.

I napiszą: "używam kolumn XXX ze wzmacniaczem YYY. Jestem z tej konfiguracji bardzo zadowolony"

 

A tu odezwali się głównie DIY-owcy, i bardzo dobrze, że chociaż oni.

Gdyż niektórzy z pozostałych tylko czekają aby komuś dokopać i nie będą się zajmować głupim doradzaniem jakiemuś nizorientowanemu w sprawie.

 

Odnoszę wrażenie, że przewija się tu wyłącznie towarzystwo wzajemnej adoracji, lub nienawiści*.

(w zależności od przynależności do grupy - *niepotrzebne skreślić).

[tejot]

A co sądzicie o JBL Northridge E 100

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bemol]

tejot.

W ogloszeniach na stronie www.hifi.pl sa JBL XTI80 na gwarancji,tansze i bardziej wyrafinowane.

[nookie736]

Tejot moze bys odemnie odkupil moje T+A TMR 160 Criterion??? :-) Musze sie ich pozbyc bo po przeprowadzce brakuje mi miejsca zeby je gdzies "upchnac". Dla nie zorientowanych, TMRki to linia transmisyjna, 4 drozna, drivery Vify i Scan Speaka ( 2 Basy 20ki na kazda kolumne). Problemem sa gabaryty, kolumny maja 130 cm wysokosci, 40 szerokosci i waza po 60 kg kazda. Efektywnosc 91dB i pasmo przenoszenia uwaga od 15Hz (przynajmniej w/g opisu). Sa extremalnie krytyczne jesli chodzi o ustawienie, kazde poruszenie o centymetr zmienia charakterystyke (szczegolnie basu). Jesli chodzi o dzwiek to graja pieknie, nie tak nerwowo jak moje DIY Visaotony, lepiej nadaja sie do wokali i klasyki. Wkazane jest ustawienie ich w pomieszczeniach powyzej 25m i dobra elektronika.

[nookie736]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

to te "monstra".... Co do wzmacniacza to T+A robi klocki potrafiace napedzic absolutnie wszystko, za 400 euronow mozna bez problemu kupic pasujaca koncowke. Nie wiem na ile firma T+A jest w znana w Polsce, na niemieckiej scenie to jedna z marek czolowych, takich jak AVM i Restek. Z moich doswiadczen moge tylko stwierdzic ze T+A gra neutralniej i precyzyjniej niz moje Vincenty ktore raczej "koloruja". Ich wzmacniacze to dziela sztuki, jakosc wykonania jak w mercedesie, patrzac na moje vicki czuje sie jakbym Kia jezdzil :-/ Poczekam do wiosny i elektronika pojdzie na wymiane na koszt wyzej wspomnianej T+A...Bardzo goraco polecam..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaro4444]

Tejot 27 m2 to nie stadion. Naprawdę powinno Ci wystarczyć coś 2 - drożnego symetrycznego albo 2,5 drogi na 2x18 cm + wysoki. Do tej lampy to napewno nie SS czy inne ciężkie do napędzenia głośniki. Osobiście polecałbym Ci np Vifę XT18WH. Piękna barwa, niezły bas, łatwa do napędzenia i rozsądna cena. Do tego dobry wysoki (morel, Seas, może Vifa - w zależności od preferencji). Taki układ zagra ładnie i niczego Ci nie zabraknie chyba, że chcesz 3 way na basie takim 22-23 cm + np średni 17 cm i dobry wysoki.