Nasze instalacje KD niech nas zobaczą:)

[fetek]

nie podszedł mi ten film, nawet nie oglądałem do końca.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[max720]

Temat  Wam się pomylił ? 

Założyliście  po 50 swoich tematów , proponuję tam wciskać swoje filmy i inne g.. nie związane z tematem 

 

Po raz kolejny robicie SYF w temacie !!!

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

1 godzinę temu, max720 napisał:

Temat  Wam się pomylił ? 

Założyliście  po 50 swoich tematów , proponuję tam wciskać swoje filmy i inne g.. nie związane z tematem 

 

Po raz kolejny robicie SYF w temacie !!!

 

Odezwał się...! Jakoś od pięciu dni lub i nawet dalej nikt nic tu nie napisał!!! I się mylisz temat jest związany z Kinem a film to co? Do kina nie należy...? Jak chcesz oglądać, testować bez zawartości? No nie da się... tak samo słuchając muzyki, jak można coś słuchać nie mając niczego...???( winyl, płyta CD, pliki itp....)

ps „SYF” to masz w gatkach...?

Jeszcze go nie oglądałem na swoim systemie bez suba ponieważ paczka przyszła wczoraj po 15:00 a ja o 14:00 wyjechałem do pracy... dziś go se na spokojnie obejrzę, i zobaczymy jak dźwięk wypadnie... czy jest tak denny czy jednak robi robotę... a jeżeli robi to tym bardziej musze kupić suba...?

[Gość]

No i jestem po „projekcji filmowej” i co...? Szczeka opada... Atmos Wymiata??? odgłosy gdzieś z pola walki, strzały z czołgów, świst pocisków mega, mega... film obowiązkowy do obejrzenia...

[RAF77]

Mega, mega, to będzie jak kupisz subwoofer

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

4 minuty temu, RAF77 napisał:

Mega, mega, to będzie jak kupisz subwoofer

Pisałem ze kupię to kupię... wszystko w swoim czasie... najpierw trzeba się zdecydować który... tak jak w sąsiednim temacie najpierw trzeba wybrać który.., zakup to formalność...

[RAF77]

Ja bym Ci doradził svs sb3000, bo naprawdę daje radę ale jak masz dużo kasy, to sb4000, czemu nie...

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daniel-de]

Godzinę temu, RAF77 napisał:

ale jak masz dużo kasy, to sb4000

Różnica w cenie między tymi subami to 2100zł więc tragedii nie ma. Warto jednak samemu przekonać się, który z tych subwooferów sprawdzi się lepiej w docelowym pomieszczeniu. U mnie warunki akustyczne sprawiły, że w zupełności wystarczył sb3000 a jego mocy w 100% nigdy nie wykorzystam. No i nie obyło się bez żmudnej kalibracji. SB4000 sprawiłby więcej problemów niż pożytku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RAF77]

2100zl za pół cala. Uważam osobiście, że nie warto.
Ale to moje zdanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

1 godzinę temu, daniel-de napisał:

U mnie warunki akustyczne sprawiły, że w zupełności wystarczył sb3000 a jego mocy w 100% nigdy nie wykorzystam. No i nie obyło się bez żmudnej kalibracji. SB4000 sprawiłby więcej problemów niż pożytku.

te Pinokio... nos Ci rośnie. Im lepszy sub tym mniej problemów i większa możliwość korekcji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Kwietnia 2020 przez fetek

[daniel-de]

2 godziny temu, fetek napisał:

Im lepszy sub tym mniej problemów i większa możliwość korekcji

Nie zrozumiałeś sensu mojej wypowiedzi. Nie mówię tu o problemach wynikających z samego faktu, iż subwoofer jest lepszy ale z tego, że skrótowo ujmując jest zbyt mocny co powoduje problemy z bardziej skomplikowaną korekcją a przez to niewykorzystaniem jego potencjału w pomieszczeniu specjalnie nie przystosowanym. Inaczej rzecz ujmując ja tej "lepszości" sb4000 nie jestem w stanie w obecnych warunkach wykorzystać dlatego zdecydowałem się na zakup niższego modelu mając przy okazji mniejszy problem z jego kalibracją. I nie mówię tu o kalibracji za pomocą aplikacji bo z tego co pamiętam oba subwoofery miały identyczne możliwości w tym zakresie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Kwietnia 2020 przez daniel-de

[fetek]

21 godzin temu, daniel-de napisał:

Nie zrozumiałeś sensu mojej wypowiedzi. Nie mówię tu o problemach wynikających z samego faktu, iż subwoofer jest lepszy ale z tego, że skrótowo ujmując jest zbyt mocny co powoduje problemy z bardziej skomplikowaną korekcją a przez to niewykorzystaniem jego potencjału w pomieszczeniu specjalnie nie przystosowanym. Inaczej rzecz ujmując ja tej "lepszości" sb4000 nie jestem w stanie w obecnych warunkach wykorzystać dlatego zdecydowałem się na zakup niższego modelu mając przy okazji mniejszy problem z jego kalibracją. I nie mówię tu o kalibracji za pomocą aplikacji bo z tego co pamiętam oba subwoofery miały identyczne możliwości w tym zakresie.

Wiem że nie potrafisz tego uzasadnić ale chociaż spróbuj, nie będę się czepiał o pierdoły..

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Kwietnia 2020 przez fetek

[daniel-de]

1 godzinę temu, fetek napisał:

Wiem że nie potrafisz tego uzasadnić ale chociaż spróbuj,

Nie wiem czego nie potrafię twoim zdaniem uzasadnić. Właśnie wyjaśniłem ci moją poprzednią myśl. To raczej ty nie potrafisz tego zrozumieć więc nie ma po co dalej ciągnąć tej rozmowy. Tu nie ma jakiejś szczególnie trudnej do pojęcia filozofii. Parafrazując można powiedzieć, że obsługa łopaty jest dużo prostsza i nie sprawia problemów w porównaniu do obsługo koparki, która wymaga jednak dużo większej wiedzy i warunków a co za tym idzie jest bardziej problematyczna. Pisałem już w jakimś wątku, że taki REL T5 był prawie idealnym subwooferem jeśli chodzi o kalibrację i ustawienie. Grał dobrze praktycznie wszędzie tam gdzie stał i nie wymagał jakiś szczególnie dużych problemów kalibracyjnych. Z svs sb300 problemów było dużo więcej a przecież jak głosi tutejsza mądrość forumowa jest nieporównywalnie lepszym subwooferem od Rela T5. Tym samym twoja prostacka teoria jakoby z lepszym subwooferem było mniej problemów legła w gruzach. Chociażby dlatego, że w twojej teorii brak jest obiektywnych czynników definiujących tą lepszość. To są tylko puste słowa nie poparte żadną argumentacją. To że coś jest większe, mocniejsze ładniejsze, itd. nie oznacza, że jest lepsze. Ponadto rozpatrywanie tej lepszości w oderwaniu od celu do jakiego będziemy używać danego subwoofera a przede wszystkim warunków w jakich będzie on pracował jest całkowicie oderwane od rzeczywistości. Więc nie wpieraj komuś, że czegoś nie potrafi skoro ty tego nie jesteś w stanie tego pojąć. I rzeczywiście nie masz co czepiać się pierdołów bo pierdoły opowiadasz i szukasz zwykłej zaczepki zamiast normalnie dyskutować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Kwietnia 2020 przez daniel-de

[fetek]

1 minutę temu, daniel-de napisał:

To że coś jest większe, mocniejsze ładniejsze, itd. nie oznacza, że jest lepsze.

czyli SB3000 jest lepszy od SB4000 i pewno jeszcze pb 16 ultra... idąc dalej to od SB3000 będzie lepszy SB2000 a od niego SB1000....

Każdy głośnik, zwłaszcza subniskotonowy trzeba nie tylko napędzić ale i zatrzymać, do tego jest potrzebna moc. Im szybciej wygasisz głośnik tym mniejsze ryzyko nałożenia fal, niepotrzebnego wzbudzenia pomieszania, modów itd.

Im większy masz zapas SPL, im więcej masz mocy tym mocniejszych korekt głośnika możesz używać bo po prostu masz zapas i nie zajedziesz głośnika ani końcówki.

Analogicznie w drugą stronę, im więcej dajesz w palnik tym większe masz wychylenia membrany i obciążenie końcówki co po prostu generuje zniekształcania.

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daniel-de]

14 minut temu, fetek napisał:

czyli SB3000 jest lepszy od SB4000 i pewno jeszcze pb 16 ultra... idąc dalej to od SB3000 będzie lepszy SB2000 a od niego SB1000....

Jeśli wyłącznym wyznacznikiem tej lepszości są dane techniczne to oczywiście, że nie. Ale biorąc pod uwagę zastosowanie i warunki pracy to faktycznie może okazać się że SB3000 będzie lepszym rozwiązaniem od SB4000. O tym pisałem uzasadniając mój wybór zakupowy. Z pozostałymi twoimi spostrzeżeniami całkowicie się z tobą zgadzam gdyż opierają się o dane techniczne i proste prawa fizyki. Jednak oprócz mocy należy brać także pod uwagę wielkość membrany i konstrukcję głośnika. Dlatego Rel t5 jest tak szybki (szybszy od sb3000 i 4000 razem wziętych) a wcale nie jest mocny (w porównaniu do nich można powiedzieć, że jest cherlawy). 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RAF77]

Nie wiem czego nie potrafię twoim zdaniem uzasadnić. Właśnie wyjaśniłem ci moją poprzednią myśl. To raczej ty nie potrafisz tego zrozumieć więc nie ma po co dalej ciągnąć tej rozmowy. Tu nie ma jakiejś szczególnie trudnej do pojęcia filozofii. Parafrazując można powiedzieć, że obsługa łopaty jest dużo prostsza i nie sprawia problemów w porównaniu do obsługo koparki, która wymaga jednak dużo większej wiedzy i warunków a co za tym idzie jest bardziej problematyczna. Pisałem już w jakimś wątku, że taki REL T5 był prawie idealnym subwooferem jeśli chodzi o kalibrację i ustawienie. Grał dobrze praktycznie wszędzie tam gdzie stał i nie wymagał jakiś szczególnie dużych problemów kalibracyjnych. Z svs sb300 problemów było dużo więcej a przecież jak głosi tutejsza mądrość forumowa jest nieporównywalnie lepszym subwooferem od Rela T5. Tym samym twoja prostacka teoria jakoby z lepszym subwooferem było mniej problemów legła w gruzach. Chociażby dlatego, że w twojej teorii brak jest obiektywnych czynników definiujących tą lepszość. To są tylko puste słowa nie poparte żadną argumentacją. To że coś jest większe, mocniejsze ładniejsze, itd. nie oznacza, że jest lepsze. Ponadto rozpatrywanie tej lepszości w oderwaniu od celu do jakiego będziemy używać danego subwoofera a przede wszystkim warunków w jakich będzie on pracował jest całkowicie oderwane od rzeczywistości. Więc nie wpieraj komuś, że czegoś nie potrafi skoro ty tego nie jesteś w stanie tego pojąć. I rzeczywiście nie masz co czepiać się pierdołów bo pierdoły opowiadasz i szukasz zwykłej zaczepki zamiast normalnie dyskutować.

Ja myślę, że u Ciebie problemem jest pomieszczenie a nie wielkość subwoofera.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daniel-de]

3 godziny temu, RAF77 napisał:

Ja myślę, że u Ciebie problemem jest pomieszczenie a nie wielkość subwoofera.

Oczywiście, że tak. Pomieszczenie wzbudza bas i powoduje jego nierównomierną charakterystykę a niestety nie mogę zastosować żadnych ustrojów gdyż jest to zwykły salon z kuchnią. Sytuację poprawia drugi subwoofer ale nie mam gdzie go postawić. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

31 minut temu, daniel-de napisał:

Sytuację poprawia drugi subwoofer ale nie mam gdzie go postawić. 

Nie kieruj sie typowym „symetrycznym“ frontowym ustawieniem subwooferow, ktore najczesciej jest dyktowane „optyka“. Jesli jestes gotow zaakceptowac inne ustawienia na korzysc dzwieku, to mozesz wyprobowac bardziej „niekonwencjonalne“ setupy, np. na bocznych, przeciwleglych scianach, i to nawet przesuniete a nie symetrycznie. Moze takie podejscie ulatwi ci znalezienie miejsca na dwa subwoofery.

 

Taki setup na pewno nie jest taki prosty i wymaga cocnieco zaangazowania, zrozumienia wspolpracy tak rozmieszczonych subwooferow (szczegolnie tematu opoznienia, zgranie fazowe,..) i optymalnie wymaga mikrofonu (wystarczy najprostszy zmajstrowany), ale wynik koncowy jest bardzo dobry.

 

Ale to nic dla tych, ktorzy sie tylko onanizuja moca suba w kilowatach i „jebnieciem w klate“ przy pierdnieciu dinozalra ?

 

Jest wiele informacji na ten temat w sieci (jak rozmieszczac wiele subwooferow w jednym pomieszczeniu)

 

Tutaj tylko przyklad

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia 2020 przez xajas

[daniel-de]

3 godziny temu, xajas napisał:

Nie kieruj sie typowym „symetrycznym“ frontowym ustawieniem subwooferow

Oczywiście. Symetryczne ustawienie subwooferów nie wchodziło absolutnie w grę z uwagi na brak miejsca. Poprawa jakości basu była przy ustawieniu dwóch subwooferów ustawionych po przekątnej. Jest to jedynie miejsce, w którym mógłby stać drugi subwoofer połączony bezprzewodowo ale brak zgody architektki wnętrz ?. Jestem więc w pełni świadom ułomności obecnego ustawienia i pójścia na pewne kompromisy związane z akustyką pomieszczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

..ale brak zgody architektki wnętrz . Jestem więc w pełni świadom ułomności obecnego ustawienia i pójścia na pewne kompromisy związane z akustyką pomieszczenia.

Rozumiem, nie wszystko mozna rozwiazac przez uzycie DSP
Domowa harmonia jest wazniejsza, tak trzymac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[burz]

3 godziny temu, daniel-de napisał:

Jest to jedynie miejsce, w którym mógłby stać drugi subwoofer połączony bezprzewodowo ale brak zgody architektki wnętrz

Ustawienie kolumn frontowych też narzuciła?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daniel-de]

7 minut temu, burz napisał:

Ustawienie kolumn frontowych też narzuciła?

Jakby mogła to pewnie w piwnicy by stały ? .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Dobrze zaadaptowana piwnica wcale nie jest taka zla.

Jak zaczniesz zbyt czesto znikac w piwnicy, zmieni zdanie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sypus]

5 godzin temu, daniel-de napisał:

ale brak zgody architektki wnętrz ?

Jestem pewny, ze jak architektka wnętrz chce sobie wstawić jakiś badziew wystrojowy, to się nikogo o zdanie nie pyta. stawia i już "bo na pewno będzie ładnie". Jedyne o co się możesz wtedy pewnie zapytać, to "gdzie są moje pantofle ?"  ?

Zdrowych Świąt ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

W dniu 9.04.2020 o 23:24, daniel-de napisał:

Ale biorąc pod uwagę zastosowanie i warunki pracy to faktycznie może okazać się że SB3000 będzie lepszym rozwiązaniem od SB4000

nie będzie, SB4000 to mimo wszystko inna liga przetwornika.

Twoja filozofia jest błędna bo opierasz się jak to sam mówisz na danych katalogowych a nie na tym co dostarczają same konstrukcje. Prosto mówiąc możesz mieć bardzo dobry głośnik, który w Twoim pomieszczeniu będzie miał problemy bo akurat idealnie wstrzeli się w Twoje mody, inny gówniany produkt zagra POZORNIE lepiej bo jego rezonans własny będzie w węźle albo strzałce negatywnej.

Dla przykładu u mnie druga harmoniczna modu osiowego największe podbicie ma na 10'' seasie, najmniejsze na 8'' seas excel a średnie na 12'' eton hex czyli największy i kilkukrotnie mocniejszy głośnik w małym pomieszczeniu radzi sobie nie najgorzej.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daniel-de]

8 godzin temu, fetek napisał:

nie będzie, SB4000 to mimo wszystko inna liga przetwornika.

Twoja filozofia jest błędna

Niestety będzie, był i jest lepszym rozwiązaniem. I nie jest to filozofia a wynik doświadczeń po przeprowadzonej kalibracji obu subwooferów. Bez kalibracji te subwoofery w ogóle nie nadają się do słuchania muzyki w trudnych akustycznie pomieszczeniach. Gdyby było inaczej na miejscu sb-3000 stałby sb-4000. Nie stoi dlatego, że wyższą jakość basu sumując wyniki kino - stereo (a gram na dwóch różnych systemach) zaprezentował sb-3000. Jeśli miałbym rozpatrywać suba wyłącznie do kina i w dedykowanym pomieszczeniu to oczywiście wybrałbym sb-4000. I jak już wielokrotnie pisałem kompletnie nie interesują mnie dane techniczne bo mając dwuletnie doświadczenie z Relem t5 (a ten nie bryluje jeśli chodzi o dane techniczne) to uważam, że jest on genialnym subikiem i pod pewnymi względami bijącym na głowę obecnie posiadanego sb-3000. A przecież tych dwóch subwooferów nie ma nawet co porównywać ze sobą. Dlaczego tak jest, ano dla tego, że każdy z nich został zbudowany pod kątem innych zastosowań. Dlatego też nawet najlepszy na świecie subwoofer kosztujący majątek nie będzie najlepszy zawsze i wszędzie bo nie ma rzeczy w pełni uniwersalnych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Kwietnia 2020 przez daniel-de

[max720]

O subwooferach jest inny watak !!! 

Moderacja już ma wolne ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daniel-de]

Godzinę temu, max720 napisał:

O subwooferach jest inny watak !!! 

To poczytaj w tym wątku coś o subwooferach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

1 godzinę temu, daniel-de napisał:

I nie jest to filozofia a wynik doświadczeń po przeprowadzonej kalibracji obu subwooferów.

jest filozofią, robiłeś doświadczanie i niczego się nie nauczyłeś. Co najwyżej coś zrozumiałeś ale wnioski i tak wyciągnąłeś błędne.

1 godzinę temu, daniel-de napisał:

Bez kalibracji te subwoofery w ogóle nie nadają się do słuchania muzyki w trudnych akustycznie pomieszczeniach

w trudnych pomieszczeniach tylko sprzęty bliskiego pola, cała reszta zagra źle.

1 godzinę temu, daniel-de napisał:

to uważam, że jest on genialnym subikiem

Bo to subik do lekkiego uzupełnienia stereo, słaby ale szybki sztywny przetwornik o niskim skoku.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daniel-de]

19 minut temu, fetek napisał:

ale wnioski i tak wyciągnąłeś błędne.

Ważniejsze, że te "błędne" wnioski pozwoliły na osiągnięcie lepszej jakości brzmienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Kwietnia 2020 przez daniel-de