geometria ramienia

[zimny]

Czy ktoś zna jakiś link z rysunkami geometrii ruchu igły gramofonowej lub ramienia ? Szukam jakiegoś schematu ze wszystkimi teoretycznymi aspektami geometrii.

Zapytacie po co ? Mam do rozwiązania na studiach problem z zakresu dynamiki ciała sztywnego.

Pozdrawiam

[qb_1]

A mozna zapytac jaki to problem? Nie sadze, zeby na poziomie studenckim problem byl zblizony do zlozonosci ramienia gramofonowego :-)

[zimny]

Nie wiem jak przedstaiał się poziom twoich studiów, ale ten problem przedstawia się następująco:

 

Zależność tłumienia drgań poprzecznych ramienia igły wywołanego bezwładnością ramienia gramofonowego zrównoważonego dla masy [m]. Geometryczne wyznaczanie wartości Mt=0

 

Prawda, że banalne ;-D

 

A tak a`propos to złożoności ramienia to sprawa prostsza niż obliczanie wytrzymałości na ścinanie sworznia koła taczki poruszającej się po nieprostolinijnym torze ruchem złożonym niejednostajnie zmiennym

 

Pozdrawiam

[qb_1]

Zimny -> akurat obliczenia wytrzymalosci sworznia na scinanie sa raczej zatrwazajaco proste, to Iszy semestr wytrzymalosci.

 

Co do Twojego zadania z drgan. Troche na temat geometrii ramienia znajdziesz tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zajrzyj poza tym do przegladarki.

 

Chyba nie przytoczyles calego zadania, bo:

1. Zaleznosc tlumienia od czego?

2. Czy chodzi o tlumienie liniowe (jaki jest model tlumienia)?

3. Co znaczy 'poprzeczne drgania', czy chodzi o ruch w plaszczyznie talerza, czy prostopadly?

 

Generalnie problem z cala pewnoscia nalezy uproscic. Po pierwsze, zalozyc, ze ramie sklada sie z prostych elementow geometrycznych o znanych tensorach momentow bezwladnosci - pewnie model belki z punktowa masa wkladki i przeciwwagi oraz osia obrotu lub punktem, wokol ktorego mozliwy jest ruch kulisty bedzie ok. Potrzeba rozpisania ukladu sil dzialajacych na takie ramie (tutaj aktualne jest moje pytanie skad sila tlumienia i jaki jest jej model). Ten uklad sil normalnych sprowadzasz do ukladu momentow wzgledem punktu obrotu (bieguna jak wolisz czy czegokolwiek). Twoje wspolrzedne uogolnione to oczywiscie katy obrotow ramienia, predkosci i pedy uogolnione odpowiednio. Jesli umiesz zapisac rownanie 2-giej zasady dynamiki - pochodna momentu pedu po czasie = wektor sil uogolnionych i bedziesz pamietal o zasadach liczenia pochodnych w ruchomym ukladzie wspolrzednych to dalej mozesz produkowac wszystkie zaleznosci.

 

Sposob II-gi to policzyc energie ramienia, zapisac langranzian i zastosowac rownania Lagrange'a II-go lub I-go rodzaju (jesli sa jakies wiezy nieholonomiczne, ale na IIgim semestrze mechaniki nie sadze).

 

Mt=0 - domyslam sie, ze chodzi o warunek rownowagi ramienia. W podreczniku Leyki powinienes znalezc bez problemu metody graficznego wywazania i wyrownowazania mechanizmow, jesli nie tam, to w podrecznikach do TMM.

 

Dzisiejsi studenci sa jacys malo samodzielni ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[asterix]

Bardzo łądny wywód umysłu ścisłego. Nic dodać, nic ująć:) Chociaż te zasady i rownania widziałem ostatnio z 15 lat temu.

[jozwa maryn]

Czy przez ramię igły rozumie się w tym zadaniu wspornik igły, czyli cantilever?

[profee]

Biorąc pod uwagę, że jest to zadanie dla studenta mam wrażenie, że chodzi tu o analizę, która ma doprowadzić do krzywej obrazującej amplitudę wychylenia igły (wzgledem ramienia) w funkcji częstotliwości, czyli do typowej krzywej rezonansowej dla ukladu drgającego o jednym stopniu swobody ("ruch poprzeczny") gdzie jest masa M ramienia z wkladką (zredukowana do igły) a wkladka ma podatność c. Najlepiej żeby student sam wyjasnił o co mu chodzi (o ile zrozumial co mu zadano).

[zimny]

Zadanie jest z dynamiki ciała sztywnego, Faktycznie, nam w grupie też wydawało się, że czegoś w treści tego zadania brakuje. Z tego co udało nam się samodzielnie wywnioskować chodziło by o tłumienie drań ramienia igły przez moment bezwładności całego ramienia gramofonu. Wydaje mi się ta wzmianka o zrównoważeniu ramienia masą [m] dotyczyła by oddziaływania igły na podłoże (płytę) siłą [m]*g. Zastanawiam się tylko po co ten dodatkowy warunek skoro wektor tej siły będzie prostopadły do uproszczonego do jednej płaszczyzny układu ruchu.

Na najbliższych zajęciach musimy zapytać asystenta który ma z nami ćwiczenia „co artysta chciał przez to powiedzieć”

Oczywiście dziękuje za wszystkie podpowiedzi

Pozdrawiam

[Gość vasa]

Temat zadania wskazuje na autorstwo któregoś z obecnych na forum :-)

Ciekawe kto?

[conri]

Czyżby powstała kużnia kadr dla reaktywowania Fonicy ;-))))

Ale w przeszłości tłukli tam licencyjne ramiona.

[zimny]

A propos autorstwa zadania to mam pewne podejrzenia. U nas na uczelni pracował pewien doktor inżynier B. z tytułem profesora (nazwisk na forum nie podaję), który był autorem projektu łożyskowania masywnego ramienia „S” gramofonu G8010. Z innych opowieści wiem że z tym referatem objeżdżał wszystkie konferencje naukowe ;-). Wiem że zajmował się także sprawami powietrznego łożyskowania turbin dentystycznych. Albo to jego zadanie, albo ten asystent jest jego wychowankiem.

[qb_1]

zimny -> IMO chodzi raczej o sporzadzenie charakterystyki np. dekrement amplitudy w funkcji bezwladnosci ramienia. Bezwladnosc sama w sobie nie jest odpowiedzialna za tlumienie. Wyobraz sobie 2 przypadki, nie wiem, ktory z nich jest stosowalny u Ciebie:

1. Rozwazane sa drgania w kierunku prostopadlym do plaszczyzny talerza. Igla jest jakos amortyzowana - np. model sprezyny ze stalym tlumieniem. Wzrost bezwladnosci ramienia bedzie prowadzil do zmniejszenia dekrementu amplitudy.

2. HardCore - drgania w plaszczyznie talerza - tlumienie odbywa sie za posrednictwem tarcia dynamicznego. Charakterystyka moze byc ciekawsza, bo:

a) istnieja wiezy geometryczne, natomiast sam ruch po plaszczyznie jest bardziej zlozony

b) sila tarcia jest proporcjonalna do nacisku, ktory z kolei bedzie zalezal od bezwladnosci ramienia, wkladki i przeciwwag.

 

Mozna zapytac jaki to wydzial?

 

Pozdr.

[zimny]

Wydział to akurat organizacja i zarządzanie, ale przedniot mechanika ogólna prowadzony jest na wydziale mechanicznym