Siatkówka

[Jaro_747]

Nie fascynuję się siatkówką ale mecz obejrzałem. Oprócz błędów zagrywki moja uwagę zwrócił jeden element.

Francuzi bardzo często atakowali z krótkiej piłki, Polacy bardzo rzadko. Te ataki w wykonaniu obydwu drużyn najczęściej wchodziły, ale skoro Francuzi robili to o wiele częściej to tym sposobem zdobywali sporo punktów.

Pisali tu Koledzy o bloku, ale ten blok był nieskuteczny właśnie po takich atakach, bo nasi nie byli w stanie zdążyć z ustawianiem się. Z kolei Francuzi po naszych czytelnych atakach spokojnie nadążali z ustawianiem bloku i nie radzili sobie tylko z plasowanymi uderzeniami Leona.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Piszesz o pierwszym tempie.

Już tu wskazywaliśmy, że Drzyzga rzadko gra środkiem.

Dziwne zwarzywszy, że Bieniu był w życiowej formie. Niestety drugiego środkowego Heynen nie wziął na Igrzyska... Kochanowski zbyt słaby a Nowakowski jedynie za zasługi.

 

Godzinę temu, soundchaser napisał:

Lubisz się katować?

Nie. Po prostu chcę to zrozumieć a nie pisać w afekcie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[seniortelefono]

16 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Już tu wskazywaliśmy, że Drzyzga rzadko gra środkiem.

 

Nie mógł grać środkiem, bo mniej więcej od trzeciego seta całkiem siadło przyjęcie. I tak naprawdę do końca zostali mu tylko Kurek i Leon.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Jak jest przyjęcie również nie gra. Ale to uwaga do całego cyklu a nie tylko jednego meczu. 

Zresztą miewa okresy małej precyzji. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

34 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

1 godzinę temu, soundchaser napisał:

Lubisz się katować?

Nie. Po prostu chcę to zrozumieć a nie pisać w afekcie.

Obejrzałeś i zrozumiałeś?
Przyczyn porażki jest kilka i podtrzymuję to co napisałem "w afekcie":

- zaufanie Heynena do słabych i zasłużonych graczy (nie wiem czy to nie była presja ze strony PZPS). 
- słaba postawa zmienników, którzy za mało grali wcześniej (Śliwka, Kaczmarek, Semeniuk).
- i najważniejsza przyczyna - ogromna presja zwycięstwa, która odcisnęła piętno na ich psychice. O ile w pierwszym secie tego nie było widać, to później już bardzo. W miarę upływu czasu tracili pewność siebie i ciążyła na nich świadomość porażki, a to usztywnia strasznie. 5 set to tylko potwierdził.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Zadufany w sobie założyłeś, że ten afekt to przytyk w Twoją stronę?

Otóż nie. 

A nie zakładasz, że po prostu Francuzi są lepsi? Więcej, lepsi są również Brazylijczycy i Rosjanie. Może ewentualnie poradzilibyśmy sobie z Argentyną. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Uważam, że Polacy są lepsi od Żabojadów, a po zwycięstwie z nimi z Argentyną byłoby już dużo łatwiej. Finał zawsze jest zagadką, ale już mielibyśmy srebrny medal...brak presji, luz i być może mecz najlepszy w historii.

"nasza kadra przez dwa ostatnie sety zdobyła cztery punkty przy swojej zagrywce. W tie-breaku nie udało się to ani razu."

To cytat z analizy po meczu na Onecie. Dla mnie to kolejny dowód na to, że ten mecz został przegrany w głowach zawodników.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Nie są lepsi albowiem przegrali dziś. 

Przegrali również w LN. 

Polacy są zwyczajnie obecnie słabszym zespołem. 

Chciejstwem i uważaniem niczego się tu nie zmieni.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

21 minut temu, Grzegorz7 napisał:

A nie zakładasz, że po prostu Francuzi są lepsi? Więcej, lepsi są również Brazylijczycy i Rosjanie

Tacy lepsi, że wszyscy przegrali z nami 2 razy ostatnie MŚ.
Już zapomniałeś? A teraz przecież mamy podobno jeszcze lepszą drużynę.
Komfort wyboru spośród pereł...tylko, że moim zdaniem Heynen nie zabrał tych, którzy byli najlepsi. 

5 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Nie są lepsi albowiem przegrali dziś. 

Przegrali również w LN. 

Polacy są zwyczajnie obecnie słabszym zespołem. 

Chciejstwem i uważaniem niczego się tu nie zmieni.

 

No tak. Ten jest zawsze najlepszy, kto wygrywa turniej.
Nie sposób nie zgodzić się z tak prostolinijnym rozumowaniem.
W takim razie wszelkie analizy i gdybania nie mają sensu.
Nie mają też sensu nasze tu komentarze, bo przecież zawsze wygrywa ten, kto jest najlepszy w danej chwili.

Bzdury piszesz.

5 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Przegrali również w LN

W finale. Więc idąc Twoim tokiem rozumowania są gorsi tylko od Brazylii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Sierpnia 2021 przez soundchaser

[Grzegorz7]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Heynen nie zabrał tych, którzy byli najlepsi.

O tym wspomniałem.

Ale to wybór trenera, jego koncepcja, taktyka,...

Przegrał i tyle. 

Jak pisałem, że to żonglowanie pierdylionem zawodników to ściema, nie zgodzono się ze mną.  I oto co z tej manifestacji szerokiej ławki wyszło: Połowa z tej 12 była nieprzydatna do gry na poziomie mogącym zagwarantować sukces. Gorzej, niektórzy zawodnicy nabrali dziwnych manier zapewne pod dyktando trenera. Np. Śliwka z jego balonikami, nikt również nie fuknął  na niego za te debilne przepychanki dobre na polską ligę ale nie na rozgrywki reprezentacyjne. 

Nie było drużyny. Dowód to wprowadzanie pod siatkę atakującego zamiast rozgrywacza. Polacy totalnie gubili się, kto ma rozegrać piłkę w kontrze. Zupełnie jak na trzepaku. Krótko mówiąc przygotowanie do dupy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

8 godzin temu, soundchaser napisał:

Tacy lepsi, że wszyscy przegrali z nami 2 razy ostatnie MŚ.
Już zapomniałeś? A teraz przecież mamy podobno jeszcze lepszą drużynę.
Komfort wyboru spośród pereł...tylko, że moim zdaniem Heynen nie zabrał tych, którzy byli najlepsi. 

No tak. Ten jest zawsze najlepszy, kto wygrywa turniej.
Nie sposób nie zgodzić się z tak prostolinijnym rozumowaniem.
W takim razie wszelkie analizy i gdybania nie mają sensu.
Nie mają też sensu nasze tu komentarze, bo przecież zawsze wygrywa ten, kto jest najlepszy w danej chwili.

Bzdury piszesz.

W finale. Więc idąc Twoim tokiem rozumowania są gorsi tylko od Brazylii.

ty piszesz bzdury.Lepsi wygrywają ,słabsi przegrywają.Trzeba być tym lepszym w danym momencie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dong]

13 godzin temu, negra napisał:

Przyznam się, że osobiście bardziej żal mi w tej chwili tych ludzi, niż jestem na nich zła. 

Bycie złym w ogóle nie przyszłoby mi do głowy. Przecież dla nich to jest w tej chwili dramat i sportowa trauma, z której będą musieli długo wychodzić.

12 godzin temu, soundchaser napisał:

ale też na trenera, który z uporem maniaka próbował dawać kolejną szansę Kubiakowi

Jednak mimo słabej gry samego Kubiaka, jako zespół wypadaliśmy wczoraj lepiej, gdy był na parkiecie. Ja żałowałem, że zrezygnował z niego w czwartym secie. Śliwka wczoraj był jeszcze słabszy i nie potrafił pociągnąć drużyny, a z Kubiakiem mogliby się ogarnąć.

12 godzin temu, soundchaser napisał:

Dobrze, że czasem zdejmował Nowakowskiego, gdy ten miał serwować i wstawiał Kaczmarka.

Tylko że zagrywki Nowakowskiego - o dziwo - choć asów nie przynosiły, to pozwoliły wczoraj zdobyć dwa lub trzy punkty (dokładnie nie pamiętam), a Kaczmarka wcale. We wcześniejszych meczach było podobnie. 

Z Francją praktycznie nie istniał blok, i tradycyjnie mocno kulała gra z kontry (z obroną nie było tak źle, nie licząc ostatniego seta). 

Generalnie przy tak szerokiej ławce, jaką teoretycznie mamy, to zaskakująco kiepsko wypadali dublerzy. Może intuicja selekcjonera tym razem jednak zawiodła. Olimpijskie reguły zadania nie ułatwiały (dwunastoosobowe kadry w dobie wirusa to jakaś kpina - w Euro UEFA poszła, i słusznie, w odwrotną stronę).

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

31 minut temu, dong napisał:

Tylko że zagrywki Nowakowskiego - o dziwo - choć asów nie przynosiły, to pozwoliły wczoraj zdobyć dwa lub trzy punkty

Przypadek. To nie jego zasługa, bo odbiór był OK.

1 godzinę temu, artw napisał:

ty piszesz bzdury.Lepsi wygrywają ,słabsi przegrywają.Trzeba być tym lepszym w danym momencie.

Nie zawsze tak jest, że lepszy wygrywa. Nie wiesz o takiej oczywistości?
Gdyby tak było, to nie byłoby w ogóle niespodzianek i zawsze wygrywałby ten kto jest lepszy "na papierze".

Przed meczem w zakładach buchmacherskich typy były mniej więcej takie: Polska 1,38/Francja 2,80-3,00.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

1 godzinę temu, dong napisał:

Jednak mimo słabej gry samego Kubiaka, jako zespół wypadaliśmy wczoraj lepiej, gdy był na parkiecie. Ja żałowałem, że zrezygnował z niego w czwartym secie.

Nie żartuj. Kubiak był dostarczycielem punktów dla przeciwnika w każdym meczu. Skuteczność na poziomie kilkunastu procent???

Poczytaj wywiad z Boskiem. Dobrze mówi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Sierpnia 2021 przez soundchaser

[jar1]

Kubiak, jak i Śliwka, przy zaostrzonych przepisach dotyczących czasu kontaktu z piłką to utrata ich potencjału co najmniej o połowę, jeśli chodzi o zdobywanie punktów. Od jakiegoś czasu byli zmuszenie do grania czegoś, do czego nie są predysponowani z natury. Nie mogli być sobą. Ich skteczność była za mała.

 

A na nowego Zagumnego jeszcze chyba dugo poczekamy...

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Sierpnia 2021 przez jar1

[artw]

9 godzin temu, soundchaser napisał:

Przypadek. To nie jego zasługa, bo odbiór był OK.

Nie zawsze tak jest, że lepszy wygrywa. Nie wiesz o takiej oczywistości?
Gdyby tak było, to nie byłoby w ogóle niespodzianek i zawsze wygrywałby ten kto jest lepszy "na papierze".

Przed meczem w zakładach buchmacherskich typy były mniej więcej takie: Polska 1,38/Francja 2,80-3,00.

Zawsze wygrywa lepszy w danym momencie. Nie ten papierowy lepszy , ale lepszy na parkiecie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

8 godzin temu, jar1 napisał:

A na nowego Zagumnego jeszcze chyba dugo poczekamy...

Trzeba przyglądać się Januszowi i Komendzie. Ten ostatni po prostu trafił w ubiegłym sezonie do słabego zespołu.

I nie tragizujmy tak. 

Wciąż jesteśmy w czubie i zdolni do wygrania z każdym. Pokażcie taką drugą dyscyplinę zespołową w kraju... 

Nie gloryfikujmy przeszłości i nie potępiajmy teraźniejszości. Jeden z głównych winowajców obecnej porażki Drzyzga był wg. mnie głównym motorem na ostatnich MŚ. Teraz zwyczajnie nie trafiono z formą kilku zawodników a może i wszystkich...

A propos przeszłości; Guma zagrywał baloniki. Drzyzga ma dużo lepsza zagrywkę... nawet będąc bez formy...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

48 minut temu, artw napisał:

Zawsze wygrywa lepszy w danym momencie. Nie ten papierowy lepszy , ale lepszy na parkiecie.

Przecież to frazes. Oczywiście, że tak, jednak nie można na tej podstawie wyciągać wniosków, tak jak to robi @Grzegorz7, w którym miejscu na świecie jest Polska.
Przecież o zwycięstwie często decyduje dyspozycja dnia, nie mówiąc już minimalnym niuansie, czy łucie szczęścia (te wszystkie 5-cio setowe mecze z tie-breakiem na przewagi).
A może gdyby mecz z Francją był o 9 rano, to Polska wygrałaby 3:0 i wtedy cała pisanina na tym forum byłaby całkiem inna.

9 godzin temu, jar1 napisał:

A na nowego Zagumnego jeszcze chyba dugo poczekamy...

Masz na myśli te jego słynne, plażowe baloniki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

A na jakiej podstawie twierdzisz, że Polska jest jak sugerujesz, najlepsza? A przynajmniej lepsza od Francji?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

26 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Jeden z głównych winowajców obecnej porażki Drzyzga

A to ciekawe spostrzeżenie...źle rozgrywał i dlatego Kubiak, czy Śliwka nic nie kończyli?

2 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

A na jakiej podstawie twierdzisz, że Polska jest jak sugerujesz, najlepsza? A przynajmniej lepsza od Francji?

W ostatnich kilku latach częściej z nimi wygrywała i miała zdecydowanie więcej grubych sukcesów.
Nie licząc wczorajszej, bolesnej porażki nie przywiązuję wagi do porażki w LN, bo Polacy grali w tym meczu o przysłowiową pietruszkę, natomiast Francuzi nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Coś tam kończyli. Bez przesady. Natomiast w przypadku Kubiaka sama obecność stanowiła tyle co dwa Leony... 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Chyba sobie jaja robisz teraz....zresztą nie pierwszy raz. 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Myślę, że Heynen ma tu rację...to też może być jedna z przyczyn porażki.
Nie od dziś wiadomo jak hartuje się stal.
Przykład Argentyny i Francji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Wyobraź sobie, ze jakby byli w tamtej grupie to mogłoby nie być ćwierćfinału. 

Klątwa zeszłaby o piętro niżej...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Jakby byli w tamtej grupie, to któraś z tych silnych drużyn byłaby w drugiej. 😉

A wracając do rzeczywistości - zamiast Żabojadów to my powinniśmy grać z Rosją (przepraszam - z Rosyjskim Komitetem Olimpijskim 😁) w finale. Byłby mega ciekawy mecz.

Mega mega. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Sierpnia 2021 przez soundchaser

[Grzegorz7]

A tak będzie ciekawy mecz Rosja : Argentyna...

🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

10 godzin temu, soundchaser napisał:

 

A wracając do rzeczywistości - zamiast Żabojadów to my powinniśmy grać z Rosją (przepraszam - z Rosyjskim Komitetem Olimpijskim 😁) w finale. 

 

powiem szczerze , wk,,ją mnie takie wpisy.Co to Polacy mają abonament?

Dostaliśmy po du.ie i ci co nam wpier..lili mają pełne prawo grać z Rosjanami , 

Teraz , kiedy wszyscy cierpią po klęsce z Francją taki wpis to żenada

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

38 minut temu, artw napisał:

powiem szczerze , wk,,ją mnie takie wpisy

Zaparz sobie ziółka na uspokojenie. 😉
 

11 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

A tak będzie ciekawy mecz Rosja : Argentyna...

🙂

 

 

Coś Ci się pomerdoliło. 

40 minut temu, artw napisał:

po klęsce z Francją

Klęska to by była przy gładkim 0:3.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

1 godzinę temu, artw napisał:

powiem szczerze , wk,,ją mnie takie wpisy.Co to Polacy mają abonament?

Dostaliśmy po du.ie i ci co nam wpier..lili mają pełne prawo grać z Rosjanami , 

Teraz , kiedy wszyscy cierpią po klęsce z Francją taki wpis to żenada

Nam się przecież należy. To wszystko spisek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[negra]

Gdyby ktoś mnie spytał, to powiedziałabym, że nie chcę zmiany trenera. Vital dostał po głowie, i powinien odpokutować tu na miejscu, bo wydaje mi się, że w nim wciaż potencjał jest. Ale czemu my ciągle musimy zmieniać trenerów?  Taki Speraw na przykład siedzi na stanowisku w USA, czy przegrywają, czy nie. A u nas ciągle ktoś nowy. Niedługo zabraknie trenerów, bo plotka głosi, że Anastazja ma powrócić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )