Od czego zależy obecność HDCD?

[novitz]

Witam

 

Czy obecność HDCD zależna jest tylko i wyłącznie od producenta płyty? Czy też kopiując płytę w programie (jesli taki jest to jaki) ustawić opcję HDCD by śmigało w odtwarzaczu.

 

Nagrałem płytę Keiko Matsui z formatu ape (wav) na audio i poraz pierwszy w moim hd970 pojawiła się kontrolka hdcd, a dzwięk jest naprawdę dobry.

 

Mam wiele oryginałów i funkcja ta nie jest aktywna przy odtwarzaniu. Proszę o odpowiedź.

[nedj]

Trochę o tym już było na forum:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A ja wyczytałem na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , że "Szkoda tylko, że zrezygnowano z HDCD, obecnego we wszystkich dotychczasowych odtwarzaczach". Więc jak to jest z tym systemem w HD970?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[novitz]

Przepraszam za błąd oczywiście hd 750 :)

[Andrzej Stelmach]

HDCD to format ZAPISU z zakodowanymi dodatkowymi informacjami (o ile pamiętam zwieksza rozdzielczość CD do 20 bitów, ale głowy nie daję).

Przy ODCZYCIE płyty ZAPISANEJ w HDCD te dodatkowe informacje odczytuje DEKODER HDCD - albo osobna kość (dawniej PMD-100, potem PMD-200) albo przetwornik c/a z wbudowanym dekoderem HDCD (np. PCM-1732). Nic się "ręcznie" nie da ustawić - albo na płycie są dane HDCD albo ich nie ma.

[MariuszJ]

W uzupelnieniu AS: na plycie HDCD nagrany jest dodatkowo szum korekcyjny o scisle okreslonych parametrach. Odtwarzacz bez HDCD poda ten szum dalej "as-is" - ale z powodu jego niskiego poziomu i tak zginie w reszcie informacji (podobno dopiero z sieciowka Bengal Tiger SE cos tam go slychac). Odtwarzacz z dekoderem wykorzysta informacje z tego szumu dla podniesienia dynamiki, rzeczywiscie ponoc do maksymalnie 20 bitow (przy standardowym sygnale muzycznym statystycznie okolo 17-18).

 

Nie jest (nie bylo) oczywiscie w interesie wydawcow HDCD, aby ich plyty odtwarzane na plejerach bez dekodera byly pozbawione (binarnie) jakichs niuansow, ktore nagle wyskakiwaly jak Filip z konopii indyjskich po wlozeniu w plejer z dekoderem. Proces tworzenia HDCD i tak zwykle zaczyna(l) sie od sygnalu o rozdzielczosci wyzszej (24b), HDCD jest wiec (powinno byc) jedynie dokladniejsza interpolacja zrodla.

 

Radze korzystac z wyszukiwarki.

[Misfit]

MariuszJ, 26 Lip 2006, 15:30

 

Odtwarzacz bez HDCD poda ten szum dalej "as-is" - ale z powodu jego niskiego poziomu i

>tak zginie w reszcie informacji

 

Teoretycznie tak, ale, co ciekawe, wiele płyt nagranych w HDCD na odtwarzaczu bez HDCD bardzo wyraźnie szumią... i słychać to nawet na miniwieży :) NP: "American Beauty" czy "Tool - Lateralus". Poza tym szumem brzmią bardzo dobrze... Czyżby jakiś błąd przy miksowaniu? A może jest tam dołożony szum żeby przysłonić ten szum z HDCD, hehhe

[tarant]

>Przy ODCZYCIE płyty ZAPISANEJ w HDCD te dodatkowe informacje odczytuje DEKODER HDCD - albo osobna

>kość (dawniej PMD-100, potem PMD-200) albo przetwornik c/a z wbudowanym dekoderem HDCD (np.

>PCM-1732). Nic się "ręcznie" nie da ustawić - albo na płycie są dane HDCD albo ich nie ma.

 

Jeśli rzecz tylko w zapisie samych ścieżek i przeworniku - układzie scalonym - to skąd o tym "wie" Windows Media Player wyświetlając informację, że dana płyta jest w formacie HDCD ? Czyżby była jeszcze informacja w TOC ? Czy komputer to dekoduje (raczej wątpię) - nie wiem i usłyszeć nijak przez małe głośniczki nie mogę. Jeśli jednak by to miało miejsce na drodze softwaru - to miłośnicy słuchania "z komputera" i jego karty dźwiękowej zyskują poważny atut.

[MariuszJ]

Misfit, nie spiskuj :) Plyty szumia, bo czesto usuniecie szumu na etapie masteringu powoduje wieksze straty niz zyski...

 

Tarant, WMP jak i PMD widza strumien bitowy, w ktorym wystepuje odpowiednia sekwencja 01 (rozstrzelona) w najmniej znaczacym bicie (w tym samym, ktory niesie informacje korekcyjne). Może być tak, ze synchronizacja HDCD ginie po kilku sekundach sciezki (kiedys cos takiego widzialem), bo wydafca nabyl od M$ prawa do wykorzystania patentu tylko na kilka sekund :)

 

A to co PMD robi sprzetowo, WMP robi programowo. Wsio.

[Andrzej Stelmach]

Technologię HDCD opracowała firma Pacific Microsonics i produkowała kości PMD100 i PMD200... a potem licencję wykupił Microsoft stąd MP wersji chyba od 9 w górę pokazuje logo HDCD (Pacific Microsonics już chyba nie istnieje).

Licencją rządzi MS - i Burr-Brown produkuje PCM1732 z dekoderem HDCD na licencji MS.

 

P.S. wszystkiego tego dowiedziałem się z inetu w wyszukiwarce wystarczy wpisać HDCD.

[MariuszJ]

Aha, zeby nie ciagnac tego wtornego watku: z powodow powyzej HDCD jest oczywiscie _bezproblemowo_ przesylalny i kopiowalny cyfrowo. Jakby to madrze powiedziec: nie rozni sie warstwie transportowej, jedynie aplikacyjnej.

 

Kustagon na swoich stronach cytuje inzynierow z Wadii na konto niecheci jego i ich do montazu filtrow HDCD. Argumentem ma byc m.in. ograniczenie pasma przenoszenia na skutek dzialania w algorytmie PM ekstrapolatora na wyzszych czestotliwosciach. Dla osob nie chcacych zaglebiac sie w meandry analno-syfrowe, wystarczy moze taka idee fix: jak mozliwe jest podniesienie dynamiki o te powiedzmy dwa bity, przy uzyciu jednego bitu i to "rzadkiego"? The answer, my friend is... (pierwsze K)

[Mateusz_W]

my friend is Kewl?

[MariuszJ]

Mateusz_W, my friend: po polskiemu na K, po angielskiemu na C.

 

Fajnie bylo miec plejera z HDCD. Zapalalo sie swiatelko i juz wiedziales ze obcujesz z wielka sztuka dla audiofilcow. Brak mi teraz, nie powiem ze nie.

[Andrzej Stelmach]

Wiem, że znów zostanę posądzony o reklamę, ale napiszę - wrażenia audiofilskie mogę Ci zapewnić bez HDCD (światełko mogę też dołożyć).

[tymek]

Panie Andrzeju ja mam światełko, ile by kosztowało wstawienie przetwornika do Rotele 971?

[opteron]

tymek, sory ale wstawienie produktu Pana Stelmacha (z całym szacunkiem do jego znakomitego przetwornika) do 971 jest raczej niemądrym posunięciem.

[josef]

z tego co słyszałem tj. pioneer + przetwornik p. Stelmacha na moje ucho gra gorzej od rotela - nie ma takiej przestrzeni ani basu

[MariuszJ]

Andrzej Stelmach, 26 Lip 2006, 17:07

 

>Wiem, że znów zostanę posądzony o reklamę, ale napiszę - wrażenia audiofilskie mogę Ci zapewnić bez

>HDCD (światełko mogę też dołożyć).

 

Rzecz w tym, ze ja chwilowo jeno tego swiatelka potrzebuje :) ... ale zgoda co do tego, ze mozna zostac audiofilcem bez M$ patentu jest.

[Andrzej Stelmach]

A kiedy to było - ja też się rozwijam i poprawiam, przestrz mam już "jak trzeba".

Riłem ostatnio Sony XA20ES. - pzestrzeń miał jakątaką - wokalistka (Fleetwood Mac - "Everywhere") nuciła sobie coś w ogólnym hałasie zespołu - u mnie śpiewała na pierwszym planie a zespól grał dla niej w tle i grały wyraźnie różne instrumenty. W Sony jak zagrały 2 sekcje dęte (Monty Alexander - "Sweet Georgia Brown" z Chesky Records Ultimate Demonstration Disc) to zagłuszyły pianistę a to pianista jest solistą a reszta gra dla niego. W basie chodzi nie tyle o ilość co o jakość - Sony basu miał więcej ale u mnie było słychać, że gra kontrabas i gitara elektryczna i to niekoniecznie to samo - Sony zlewał to w jedną "masę basową" i gitary zupełnie nie było słychać.

[dogon]

Nieźle, nieźle i coraz to lepiej panowie .

Aha piszecie o sprzęcie za kilkaset złotych , no to faktycznie nie mam sie czego obawiać.

[Andrzej Stelmach]

Niekoniecznie kilkaset - kupiłem na Allegro Sony CDP-XE300 + nowy laser - razem 86zł......(z przesyłką).