Skocz do zawartości
IGNORED

PVC - relay volume control


veteran

Rekomendowane odpowiedzi

Nie rozumiem tego. Jakie są normy techniczne dotyczące regulatorów ? Moim głównym narzędziem pomiarowym jest właśnie słuch, uważam, że same parametry techniczne są mniej ważne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zero krzemu w torze, to grać nie może ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moim głównym narzędziem pomiarowym jest właśnie słuch

A jak go kalibrujesz? Masz jakies legalizacje?

Mam do zaprojektowania kilka układów. Ciekawe czy na słuch da sie je zaprojektowac hehe.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Taki regulator to tak jak w dzisiejszych czasach byś robił zegar na bramkach 7400.

Co to znaczy lepiej brzmiące?

Jak przedstawiłem jestem w trakcie realizacji takiego potencjometru.

Przede mną droższa część 32 przekaźniki i kilkadziesiąt rezystorów, które w bezkompromisowym podejściu mogą kosztować kupe kasy. Jeżeli to staroświeckie rozwiązanie to może szkoda się ładować w koszty.

Czas płynie i codziennie pojawiają się nowe rzeczy w elektronice. Mogę nie być na bieżąco.

Co znaczy lepiej brzmiące?

Hm......

Kwestia porównania i wyboru ale to inny temat i tu nie miejsce aby to rozwijać.

PVC to może nie nowe ale za to bezkompromisowe rozwiazanie. Jeden rezystor w ścieżce sygnałowej i brak aktywnych elementów w torze. Klasyczne potencjometry odpadają ze względu na współbieżność ścieżek.

Nelson Pass jak pisał zrezygnowal z przekaźników ze względów marketingowych bo potencjalnym klientom nie podobało się klikanie ale uznał, że nowe rozwiazanie nie jest lepsze. MARKETING PONAD WSZYSTKO.

Układy jak PGA2310 mają na wyjściu wzmacniacz operacyjny a więc oprócz tłumika dostajemy z dobrodziejstwem inwentarza aktywną część przedwzmacniacza. Ponoć niezłe są najnowsze cyfrowe potencjometry Maxim Dallas. Niestety brak wyboru rezystancji. Do pre Pass Aleph 1,7 potrzba max 5 kohm.

No to jednak nie widzę alternatywy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bercik, nie mówimy o projektowaniu jakiś tam układów tylko regulatora głośności a to akurat można ocenić doskonale na słuch ....

 

Trudno nie usłyszeć różnicy pomiędzy PGA a PVC.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zero krzemu w torze, to grać nie może ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Układy jak PGA2310 mają na wyjściu wzmacniacz operacyjny a więc oprócz tłumika dostajemy z dobrodziejstwem inwentarza aktywną część przedwzmacniacza.

I o to chodzi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Owszem można i z PGA.

Jest często stosowany i to w wielu bardzo dobrych konstrukcjach głównie single ended.

Tylko że Pass Aleph 1.7 z potencjometrem PGA2310 to już chyba by był bardziej PaGA Alph 2.3

Taki żart.

Na poważnie. Pass Aleph 1.7 w układzie zbalansowanym ma

wzmocnienie max 20dB, można ustawić zaczynając od 1,3 dB. Do tego max napięcie wyjściowe 20V.

U mnie z końcówkami mocy przy wzmocnieniu 1,3 dB przy normalnych poziomach słuchania

dzielnik jest mniej więcej w proporcji stały 5 kohm w torze do 400 - 200 ohm do masy. Nelson Pass zaleca aby wzmocnienie było jak najmniejsze i tłumienie też jak najmniejsze. Wtedy parametry są najlepsze. W pre Pass Aleph 1.0 były nawet na froncie dwa pokrętła do gain i do tłumienia ( pożyczyłem kiedyś na kilka dni ).

PGA 2310 ma stałe wzmocnienie + 35dB. W połączeniu z tym pre takie dodatkowe wzmocnienie nie jest potrzebne a wręcz zmienia koncepcję twórcy.

To jest DIY i możemy robić co nam się chce. Jak się takie rozwiązanie brzmieniowo podoba to O.K. Mnie nie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

PGA 2310 ma stałe wzmocnienie + 35dB. W połączeniu z tym pre takie dodatkowe wzmocnienie nie jest potrzebne

To nie jest do końca tak. PGA ma zakres wzmocnienia od ok. - 96dB do +132dB ze skokiem regulacji co 0,5dB.

Do wartości wzmocnienia 0dB (czyli tłumienia) działa drabinka reystorowa na wejściu układu a opamp pełni jedynie rolę bufora. Powyżej 0dB zaczyna wzmacniać opamp. Tak więc do wartości 0dB PGA można traktować jako zwykłą drabinkę rezystorową z buforem na wyjściu.

Oczywiście jest to układ w sumie jak najbardziej aktywny i wymaga jeszcze sterowania z mikrokontrolera, co może być tez powodem, że same pasywki są też popularne. Stawiają, z racji prostoty, znacznie mniejsze wymagania, co do aplikacji i realizacji układu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za wyjaśnienie.

Teraz działanie tego PGA jest dla mnie bardziej clear. Może z innym pre DIY można by spróbować.

Są całkiem niedrogie gotowce tylko musiałbym podwoić układy do konfiguracji zbalansowanej.

Obecnie chcę wyposażyć Alepha 1.7 tak aby ten klon był najbliższy oryginałowi + zdalne sterowanie dla wygody. Ta "pasywka" ( elementy pasywne w torze sygnału ) też wymaga sterowania z kontrolera.

Co prawda w obecnym systemie nie wyobrażam sobie zbliżenia się do wartości tłumienia 0dB o wzmocnieniu nie wspominając. Wręcz ograniczę zakres jak to mam zrobione obecnie. Regulacja będzie gęstsza i niechcący nikt nie spali wysokotonówek.

Pozdrawiam

Krzysiek

P.S.

chyba wkradł się błąd literówka max wzmocnienie PGA to +31,5 dB ale to szczegół.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

koledzy - to jest wątek o PVC.

Uszanujcie to - potem przy wyszukiwaniu pojawiają się takie off-topy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

Pytanie, ponieważ z autorem projektu jest zerowy kontakt a potrzebuje zaprogramowany procesor lub wsad procesora.

 

Czy autor projektu udostępnił wsad procesora ? Pewnie nie ...

 

A może ktoś zna msfalcolna osobiście i może się z min skontaktować np. telefonicznie lub odwiedzić go w Krakowie :)

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zero krzemu w torze, to grać nie może ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 4 tygodnie później...

Witam,

 

Mam do odsprzedania kpl. płytek do projektu msfalcona.

Sterownik uruchomiony, reszta jak widać.

Ja wybrałem inne rozwiązanie, a płyteczki mogą się komuś przydać.

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) post-6757-0-58080200-1432826973_thumb.jpgpost-6757-0-25368900-1432826995_thumb.jpgpost-6757-0-61941200-1432826964_thumb.jpgpost-6757-0-07942800-1432827002_thumb.jpgpost-6757-0-66127200-1432827012_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

 

Mam do odsprzedania kpl. płytek do projektu msfalcona.

Sterownik uruchomiony, reszta jak widać.

Ja wybrałem inne rozwiązanie, a płyteczki mogą się komuś przydać.

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) post-6757-0-58080200-1432826973_thumb.jpgpost-6757-0-25368900-1432826995_thumb.jpgpost-6757-0-61941200-1432826964_thumb.jpgpost-6757-0-07942800-1432827002_thumb.jpgpost-6757-0-66127200-1432827012_thumb.jpg

 

Chętnie stanę się właścicielem płytki pod PGA z tego projektu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

 

Mam do odsprzedania kpl. płytek do projektu msfalcona.

Sterownik uruchomiony, reszta jak widać.

Ja wybrałem inne rozwiązanie, a płyteczki mogą się komuś przydać.

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) post-6757-0-58080200-1432826973_thumb.jpgpost-6757-0-25368900-1432826995_thumb.jpgpost-6757-0-61941200-1432826964_thumb.jpgpost-6757-0-07942800-1432827002_thumb.jpgpost-6757-0-66127200-1432827012_thumb.jpg

Już sprzedany komplecik!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 rok później...

Hawk!

Proszę o pomoc w odpowiedzi na poniższe pytania:

 

1. Czy ktoś posiada schemat i projekt pcb PVC wersji Veterana i może go udostępnić?

2. W jakim programie Veteran projektował pcb?

3. Nie doszukałem się opinii kolegów o optymalnej liczbie stopni drabinki rezystancyjnej. Czy koncepcja z wykorzystaniem 8 przekaźników na kanał jest optymalna pod względem płynności zmiany głośności?

 

Za odpowiedź z góry dziękuję.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

tylko to znalazłem

 

3. Nie doszukałem się opinii kolegów o optymalnej liczbie stopni drabinki rezystancyjnej. Czy koncepcja z wykorzystaniem 8 przekaźników na kanał jest optymalna pod względem płynności zmiany głośności?

Ogólnie PVC jest wrażliwy na masę czyli każde zwiększenie ilości przekaźników "powiększa" problem, pozatym logika 8bitowa jest ogólnie dostępna w sensie scalonych driverów.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

tylko to znalazłem

 

 

Ogólnie PVC jest wrażliwy na masę czyli każde zwiększenie ilości przekaźników "powiększa" problem, pozatym logika 8bitowa jest ogólnie dostępna w sensie scalonych driverów.

 

Dzięki za schemat i cenne wyjaśnienia!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 miesiące temu...

I have Veteran's control board but can not get it to recognize remote commands in the program mode (with the program jumper removed).

Can some one give some advice on how to use an external remote control to program the control board.

Thank you.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 6 miesięcy temu...

Odgrzewane kotlety.

Ha ale podane w nowej formie.

Używam PVC MsFalcona ale miałem dość pająka z oryginalnych płytek więc zrobiłem pcb na kompletny przedwzmacniacz na bazie softu MsFalcona.

Za selektorem jest bufor, potem PVC a na końcu wzmacniacz dyskretny.

Całość prezentuje się znacznie lepiej.

To co widać to prototyp na którym wkradły się małe błędy - na zdjęciu ich nie widać.

 

Mała zielona płytka na dole z prawej to przejściówka z IDC na SIP bo nie chciało mi się taśmy do LCD lutować.

Obudowa wykonana przez RICKa 9 lat temu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Waldku płytki można by zamawiać. I jak z softem do procesora

Soft mam swój - czyli zaprogramowaną kość od MsFalcona z przed 10 lat.

Płytki będa miały sens dla posiadaczy takich kości , lub gdy dobra dusza wykona nowy soft.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 rok później...

W załączeniu foto ekranu PVC. Niebawem opiszę znacznie więcej, będzie nowy wątek. Będzie pre i soft. Przynajmniej na tą chwilę tak zakładamy. W tym temacie działo się i dzieje się bardzo dużo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pvc-lcd2.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 5.08.2017 o 18:01, Waldi_06 napisał:

I jeszcze jedno - swoją wersję (autorską) PVC robi LuSzti - poczekajmy.

jest na co czekać, sam czekam :)

poniżej foto bufor w klasie A dual mono,  po prostu cudo

reszta będzie na kanapkę połączenia ograniczone do minimum bez zbędnych krzaków kabli 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

LuSzti nie uczestniczy w moim temacie. O szczegółach napiszę za jakiś czas w nowym wątku.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 31

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.