Nowe kolumny.

[Kaszana]

Witam.

Chciałbym prosić o sugestie w sprawie doboru kolumn.

Dotychczas w pokoju o powierzchni 15 mkw. użytkowałem B&W 705 i byłem z nich zadowolony.

Teraz kolumny będą grać w pokoju o powierzchni 21 mkw. i te wydają mi się za małe.

Niestety, układ pokoju jest taki, że głośniki będą stać blisko ściany i dlatego MUSZĄ mieć bassreflex z przodu.

Słucham ostrego rocka i lubię dźwięk analityczny ( żeby było słychać poszczególne instrumenty ),żywy,otwarty i - tu banał -z szybkim bassem

Pozostały sprzęt to CD i wzmacniacz Rotel ( 1062/1070 - jakoś tak, nie pamiętam dokładnie ).

[gutekbull]

Kaszana => skoro ci sie podobały B&W 705 to może 804 ?

[Kaszana]

Oczywiście biorę je pod uwagę , ale czekam na jeszcze inne sugestie.

Sprawdzałem w Top HiFi cenę i moim zdaniem są minimalnie przydrogie: 15998 zł.

[gutekbull]

Kaszana => a z "drugiej ręki " ?

Może Thiel 1.6 ,może ci pasować i nie sa tak drogie ,ich bas może ci sie podobać ,są szybkie.

[JarlBjorn]

>Słucham ostrego rocka i lubię dźwięk analityczny ( żeby było słychać poszczególne instrumenty

>),żywy,otwarty i - tu banał -z szybkim bassem

 

Electra bylaby dobrym tropem.

[cloudior]

A może po prostu przejść jedną cyferkę "niżej" (tzn. wyżej:) czyli B&W 704.

 

Pozdrawiam

[parmenides]

a może naim n-sat? na audioshow graly w ok 20m2 - do rocka moglyby byc ok. zaleca stawianie ich jak najblizej sciany wiec problem bliskosci masz rozwiazany.

[stempur]

A może Monitor Audio? (spokojnie, nie moje, nie moje, bo to jednak półka niżej). Proponuje coś z serii Gold Reference - myślę, że do rocka są jak najbardzie. Bardzo dobra dynamika, szybkość, rytm, rozdzielczość. Barwy to być może ich słabsza strona, ale w muzyce rockowej to nie one stanowią o soli tej muzyki. Tylko będzie problem z ich odsłuchem u sienie w domu, bo Pan Decibel - jeśli nie masz u niego wejść lub nie kocha klienta miłością pierwsz - do odsłuchów domoych klocków nie wypożycza.

Spróbuj może też nowych AA Thetys II. Słuchałem ich co prawda którko, ale zrobiły spore wrażenie cechami, które w rocku mogą się przydać (patrz wyżej).

Pozdrawiam Stempur

[Kaszana]

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi i proszę o jeszcze.

Wszelkie sugestie przeanalizuję.

Z tego co sie orientuję ( nie jestem pewien ) to B&W 704 mają dodatkowy bassreflex z tyłu, a to je całkowicie

dyskwalifikuje ( przerabiałem temat z basssreflexem z tyłu i całkowicie odpada ).

[JarlBjorn]

>Z tego co sie orientuję ( nie jestem pewien ) to B&W 704 mają dodatkowy bassreflex z tyłu, a to je

>całkowicie dyskwalifikuje

 

Midwoofer wentylowany jest z tylu.

[soso]

Przejscie z 15 m2 do 21 m2 nie wymaga zmiany 705 na wieksze. No chyba, ze to jest formula polityczna na potrzeby rodzinne ;-) lub po prostu kolumny sie osluchaly.

 

pzdrw

 

soso

[Kaszana]

parmenides, 12 Wrz 2006, 13:33

 

>a może naim n-sat? na audioshow graly w ok 20m2 - do rocka moglyby byc ok. zaleca stawianie ich jak

>najblizej sciany wiec problem bliskosci masz rozwiazany

 

Ale te głośniki też są podstawkowe, a ja chcę raczej przejść na podłogowe.

[Blady99]

Witam. Kup B&W 703 One nie maja bassrelexu z tylu i pieknie graja:)...ale przeciez w 704 mozesz tylni bassreflex zatkac...

[PMD]

W estetykę dźwięku o jakim piszesz wpisują się Audio Academy Enceladus - były wystawiane na ostatnim Audio Show i jak widzialem po opisach podobały się wielu zwiedzającym. Słuchałem ich wcześniej , wiem że od tego czasu zaszły jeszcze zmiany. Nie mniej po zapoznaniu się z kilkoma modelami firmy AA z tym w/w, uważam, ze właśnie w repertuaże rocko`wo popowym wypadną najlepiej. Te kolumny grają z czadem, jednocześnie dają wyraźnie do słyszenia, że mamy doczynienia z dźwiękiem odpowiednim dla tej klasy cenowej. Koszt nie pamiętam coś ok 12 000 lub 10 000 zł. Możliwe że teraz nawet poniżej 10 k zł , trzeba pytać producenta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

No jesli to kosztuje 10kPLN to DIY nigdy nie zginie.

Przetworniki warte góra 2000 PLN , skrzynia 1kPLN u stolarza na wysoki połysk, elementy zwrotnicy ,terminale , kable wewnętrzne ,wytłumienie itd - niech będzie ,że to hi end więc 500 PLN. Czyli koszt producenta to 3500 PLN brutto.

Nic dziwnego ,że polska produkcja leży jesli oni chcą tak doić klientów.

Kiedys rozmawiałem z jednym z polskich dystrybutorów głośników , który powiedział ,ze ProAc response 2,5 graja ciekawie i konstruktor wycisanął z tych głosników wszystko co można było - ale skąd ta cena ? Cena przetworników tego nie usprawiedliwia . Kolumny kosztowały 15kPLN w czasach gdy scan speak 8535 był u krajowego dystrybutora po 850 PLN sztuka a 2013 po 400 czy 500 sztuka- więcej niż te , które tu zastosowano w Enceladusach.

I jeszcze trzeba było wliczyc w cene ProAc'ów cło , VAT i koszty transportu z Anglii .

A teraz się AA dziwi ,że sprzedaje po parę sztuk takich głośników rocznie.

Litości .

[JarlBjorn]

Arturp, polecam fragment wywiadu z niejakim Manfredem Zollerem:

 

"Przyznaję, że skonstruowanie dużego systemu głośnikowego za ekstremalnie duże pieniądze, byłoby dla mnie bardzo łatwe. Swą karierę zacząłem robiąc drogie zestawy głośnikowe, później przez 15 lat oferowałem systemy w średnim sektorze cenowym. Teraz ponownie wracam do polityki wysokich cen - ludzie po prostu nie docenialiby mojej pracy, gdyby nie Metropolis Reference. Teraz mam ten drogi system (Metropolis Reference) za 100 tysięcy DM i ludzie mówią: och to brzmi świetnie, panie Zoller. Nie interesowali się natomiast małymi kolumnami (Metropolis Imagination za 6.000 DM), których wy tylko zechcieliście posłuchać (mowa o prowadzacych wywiad). To jest dopiero trudne do zrozumienia. System Metropolis Imagination kosztuje jedną piątą ceny Reference (red.: odpowiednio 20 i 100 tysięcy DM), ale nie oznacza to wcale, że to jest też jedna piąta dźwięku. Owszem są pewne ograniczenia. Te małe podłogowe zestawy Imagination to prawdopodobnie najlepsze "małe kolumny" na świecie. Ale nikt przychodzący na wystawę nie miał czasu ich posłuchać."

 

A zatem skoro dana firma dochodzi do wniosku ze prowadzi polityke wysokich cen to jest to jej wybor. Konsument, ktory sie z taka polityka nie zgadza, idzie do konkurencji.

[cloudior]

A może:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

JarlBjorn, 12 Wrz 2006, 18:37

Mozna by wiele dyskutowac z ta wypowiedzia Zollera - on mówi o słuchaniu na wystawie ( czyli zabawie i ciekawości słuchaczy i rezenzentów ) a ja o kupowaniu do domu ( czyli brutalnym podjęciu decyzji i zapłaceniu pieniędzy kosztem wielu wyrzeczeń ), on mówi o też prestizu a ja w zasadzie o jakości dźwięku itd .

Ale w sumie chodziło mi o coś innego - zdzierstwo producentów i odpowiedź klientów na to - czyli DIY.

Napisałeś >>Konsument, ktory sie z taka polityka nie zgadza, idzie do konkurencji.

[magazynier]

>Arturp

Dopóki ludzie chcą płacić straszne pieniądze za jakieś dziwne konstrukcje, to, czemu nie:)

Niech płacą. Sam doskonale wiesz, że każdemu podoba się, co innego, niektórzy stawiają na neutralność, inni na podbarwienia w poszczególnych zakresach, następni na "przestrzeń" a większość, co jest chyba najbardziej przykre - na markę takiego powiedzmy zespołu głośnikowego.

Poza tym, Szanowny Kolego Arturze, nie każdy może, potrafi czy chce budować we własnym zakresie sprzęt grający. Dlatego czemu nie mieli by płacić? Ci, którym zależy znajdą ten czy inny sposób na dotarcie do odpowiadającego im brzmią (w tym ma chyba to forum pomagać).

Czasami ciężko jest jednak przekopać się przez tę kupę informacji. Z przewagą kupy.

Pozdrawiam

_____________________________________________________________________

"Dopóki nie użyłem Internetu nie wiedziałem ze na świecie jest tylu idiotów" - Stanisław Lem

[wkamil]

>arturp

 

Czy moglbys objasnic nieco termin "nosowo-gardlowe" nalecialosci? Sam posiadam kolumny AA i moze dowiedzialbym sie co takiego sie z nich "wylewa", nie daj Panie, ze to jakas flegma... :-)

[arturp]

magazynier, 13 Wrz 2006, 09:13

 

I tu kolega dotknął ...a najlepsze jest to ,że ty masz wszystko DIY -audio :D

Ale rozumiem ,że jesteś wyrozumiały i tolerancyjny a co za tym idzie rozumiesz i tolerujesz tych ,,innych" .

To szlachetne .

[robix]

arturp>>> A sluczales chlopie tych kolumn AA czy tak tylko sobie p...lisz o kosztach i tym podobnych bzdetach?

 

Tak sie sklada ze ja owszem sluchalem ich kilka razy i to w roznych miejscach wiec moja opinia jest z autopsji a nie zaslyszana a jest wiecej niz pozytywna moim zdaniem w swojej cenie nie daje szans konkurencji-poprostu posluchaj a pozniej zrob kolumny na takich glosnikach zeby zagraly lepiej.

[arturp]

robix, 13 Wrz 2006, 19:29

Nie podniecaj się . Nie chodzi o to jak graja tylko ile kosztują.

A na takich przetwornikach nie robie bo to słabizna - szkoda pieniędzy .

Jesli tobie to wystarcza to twój problem .

[tomek11]

Panowie, przypominam o autorze wpisu, może byście uszanowali temat i nie robili pobocznego tasiemca.

[arturp]

OK.

[PMD]

Enceladusy to najwyższy model AA. Klasa dźwięku jaką prezentował znany mi model była nie tylko adekawatna do ceny, ale wyróżniała te kolumny na tle pozostałych modeli. To naprawdę flagowiec AA, który zgra b. dobrze nie tylko pop i rock ale i pozostały repertuar. Nie ma tu już specyficznego podrasowanego dźwięku, tak by był czad, jak w najtańszych modelach. To dojrzała konstrukcja, którą docenią także bardziej osluchani adiofile ... o ile jej posłuchają, wówczas będą mile zaskoczeni.

 

Niewybredne komentaże nt kolumn AA z ust kogoś kto, jak sam o sobie pisze, konstruuje zestawy głośnikowe (a więc konkurent), są mało wiarygodne. W tym zaś konkretnym przypadku po prostu niekulturalne.

[wkamil]

Moze i niekulturalne, ale za to bez nosowo-gardlowych nalecialosci

[magazynier]

Panowie, ale o co ta awantura. Poczytajcie recenzje, jakie sam producent zamieścił na swojej stronie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mnie wystarczą te zamieszczone opinie. Na ich podstawie moge mieć jakieś już mgliste pojęcie o ich brzmieniu.

 

Słyszałem konstrukcje AA, jednak z tych tańszych. Moim zdaniem bardzo udane a i cena niewygórowana.

 

>ArturP

Jak kogoś stać, proszę bardzo. Mnie niestety nie stać na gotowca. Poza tym musze dbać o zdrowie :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rogus]

Kolumn AA Enceladus miałem przyjemność słuchać na ostatnim Audio Show, kiedy to błądziłem po pokojach ze zniecierpliwioną miną bo mi nic nie grało. Zagrało mi w kilku pokojach, między innymi tam gdzie stały AA Enceladus. Gratulacje dla konstruktora, któremu to ze średniej klasy przetworników udało się uzyskać bardzo dobre brzmienie. Wiele droższych kolumn zagrało dużo gorzej. Moje pięć groszy w Off Topic ;-)

[rogus]

Oczywiście dla DIYowców ich cena to śmiech na sali ;-), ale w porównaniu z tym co jest na rynku wypadają całkiem przyzwoicie.