Wzm. o niskich THD itp. przy malej mocy

[uwe300]

Witam!

 

Szukam wzmacniacza do napedzania glosnikow wysokotonowych w triampingu, jako ze taki "syk" ma max power rzedu 3-5W a slucham go na codzien pewnie w przedziale 0.1-1.5W to mam pytanie jaki wzmacniacz bedzie miał niskie zniekształcenia przy tak małej mocy? może być to A-klasa moze nawet lampa... czekam na propozycje.

 

Pozdrawiam

[PrzemekElektro]

Może LM 1875? tanio i łatwo, można spróbować też prztstosować jakiś wzmacniacz słuchawkowy.

[tdrozd]

bede orginalny

300b i masz z 6-10W :)

[darkfenriz]

Panowie, z całym szacunkiem, ale wszystko mieszacie i wychodzi bzdura totalna.

Oczywiście mniejsza moc ŚREDNIA przypada na wysokie tony i takie tweeterki mogą rozproszyć powiedzmy kilka wat ciepła, lecz moc SZCZYTOWA jest potrzbna taka sama jak na woofery (pomijam tu różnice w impedancji czy spl/W/m).

Jak się wsadzi wzmacniacz, np. 5W to byle hi-hat czy atak werbla spowodują przesterowanie.

 

Proponował bym może klasę D, nieźle większość radzi sobie z małymi mocami, albo klasycznie porządny wzmacniacz w klasie AB o normalnym prądzie spoczynkowym.

[uwe300]

dziekuje za wpisy

 

darkferinz tak prawde piszesz lecz srednio moc na tweeterze jest niska i wzmacniacz nie jest obicazony a znieksztalcenia przy niskiej mocy sa wieksze, raczej scalakow bym nie chciał, myslalem o drakuli zasilaniej +/-18V z duzym biasem, Alephem MINI, 300B to najs pomysl tyle ze przyrost jakosci bylby nieadekwatny do kosztu:) do wysokotonowca zasilanego lampa mozna chyba dac trafo na rdzeniu ferrytowym ? jakie macie propozycje?

Jezeli jednak nie mam racji to uswiadomic mnie prosze:)

[uwe300]

darkfenriz mialo byc:) przepraszam

[morris]

uwe300

Jeżeli może być z kategorii grzejników;) to Zen v9. Przy takiej mocy zniekształcenuia będą bardzo bardzo małe.

[misiomor]

Darkfenriz:

 

Trzeba pamietać że w normalnej kolumnie gwizdek jest zwykle mocno cięty L-padem, dlatego też mniejsza moc wzmaka zasilającego tweeter wielkim problemem nie jest - może wręcz pomóc bo we wzmacniaczu o niższej mocy można osiągnąć niższe szumy.

 

Uwe300:

 

Jeżeli chcesz zrobić Drakulę (albo inną dyskretną końcówkę w klasie AB) - to w tym zastosowaniu polecałbym może tranzystory BUZ901 i BUZ906 - ostatnio pojawiły się w TME. W dziedzinie liniowości wtórnika komplementarnego oraz stabilności prądu spoczynkowego nie mają sobie równych. O thermal runaway tak często trapiącym Drakule nie musisz się martwić. Liniowość wtórnika powinna zredukować zniekształcenia przejścia przez zero.

[darkul]

Jak czytam o liniowości Drakuli to ....

Robił ktoś pomiar dobrze zbiasowanej Drakuli ? Przy zasilaniu +/- 34 VDC na fety IRFP240/9240 I.R. i przy stab.+/- 27VDC dla OPA552 i G+31V/V THD+N:

0.5W/4 Ohm =

[darkul]

Bym zapomniał parametry powyższe przy biasie 70mA, przy 150mA i 4 parach IRF540/5210 zniekrztałcenia sa śmiesznie niskie... okupione to zostało ograniczeniem pasma od góry [ 8 Ohm] -1dB 90kHz.

[ChUmI]

mozesz pomyslec tez o zastosowaniu LT1210 - jak nie bedziesz ekstremalnie glosno sluchal to powinien sie sprawic doskonale - ma stosunkowo duzy prad i tak jak prawie wszystkie dobe kostki Lineara doskopnale parametry i brzmienie :) ma bardzo szerokie pasmo wiec do sterowania wysokotonowka jak znalazl :)

[jar1]

>Jak się wsadzi wzmacniacz, np. 5W to byle hi-hat czy atak werbla spowodują przesterowanie.

 

Nie wydaje mi sie, aby składowe wysokoczestotliwosciowe w takim ataku werbla były na poziomie trakim samym jak dla niskich częstotliwosci. Przydałaby sie analiza częstotliwosciowa takiego dźwieku.

[darkfenriz]

Jar

Przypadkowy fragment- Alan Holdsworth, widok spektogramowy. Jak myślisz, czym są te pionowe kreski?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

na wysokie i tak musisz dac nowmalny wzm o duzej dynamice i potencjalnej mocy wyjsciowej 50-100W. Impulsy na wyokoch maja bardzo duze napiecie choc oczywiscie wartosc srednia sygnalu na wysok. jest duzo nizsza od resztu. Ten kanal powinien byc obslugiwany przez wzm na najwyzszy mozliwym poziomie. Czyli super wzm na tranzystorach o thd

[jar1]

darkfenriz, 25 Wrz 2006, 11:21

 

Prawde mówić nie wiem, jak interpretopwac ten wykres. A gdzie mozna odczytac wielkość sygnału?

[darkul]

LT1210 w układzie równoległym i w np.mostku.

Robiłem próby z dwoma i czterema równolegle, w singlu i zbalansowanym jak i mostkowym, naprawdę fajne kostki. Są szybkie dlatego należy je umiejętnie kompensować aby nie popsuć im brzmienia.

[Bacek]

darkul

 

LT meczę trochę przy słuchawkowcu i z tego, co pamiętam w specyfikacji zalecają obciążenie od 50 Ohm w górę, a przy niższych thd rośnie. Przy równoległym połączeniu czterech scalaków na kanał impedancja obciążenia będzie się zbliżała do tych, 50 ale w mostku wręcz przeciwnie. Walczyłeś z tym jakoś czy podłączałeś to na żywioł z niską impedancją (ok. 8ohm).

Mógłbyś rozwinąć trochę temat kompensacji, co z tym robiłeś?

[senicz]

podobal mi sie pomysl polaczenia kilkudziesieciu op rownolegle do napedzania glosnika. Prosto policzyc. Dwa op w jednym dip8 daje np. 100mA na wyjsciach gdy tych kosci jest 20 mamy 2A co juz jakosc moze napedzic 8om. Chyba nadal w necie jest opis tego cudaka. Byc moze wystarczy do wysokotonowca?

[ChUmI]

Bacek ~ a gdzie zalecaja impedancje obciazenia powyzej 50 ohm? Moze przeoczylem ale nie pamietam zebym sie na taka informacje natknal. Zreszta w samym pdf'ie wiekszosc pomiarow jest robiona rownierz dla impedancji 10 ohm. Sam mam sluchawki o impedancji 12 ohm i nie mam najmniejszych problemow z ich wystorowaniem - zaden uklad nie spisywal mi sie tak dobrze z tymi sluchawkami jak LT1210 :) Dlatego polecam go szczegolnie do niskich impedancji.

 

Mam na plytce Veterana uklad z DC servo ale akurat do sterowania tweeterem DC servo bedzie zbedne :) Co do zasilania to najlepiej jak standardowa koncowke prosto z mostka bez zadnych dodatkowych stabilizatorow. Dobre brzmienie gwarantowane a co najwazniejsze poziom szumu powinien byc w ogole nie slysyalny :) nawet z uchem w glosniku wysokotonowym co jest zadko spotykane :)

 

co do laczenia rownoleglego ... raczej bym nie polecal laczenia rownoleglego ani mostkow prz takich szybkich ukladach - mysle ze pojedynczy LT1210 bedzie mial spokojnie tyle mocy zeby zdrowo huknac tweeterem. Zreszta jezeli masz reszte wzmakow niezbalansowanych to tego tez bym w takiej konfiguracji zrobil :) A jak by Ci naprawde braklo mocy to wtedy mozna pomyslec :)

[Bacek]

No może z tymi 50 trochę się zagalopowałem. Ale posiłkowałem się również tym wykresem jeżeli do 12.5 Ohm do 50 Ohm różnica jest tak niewielka a pomiędzy 10 a 12.5 tak spora to przy obciążeniu 6-8 ohm może być jeszcze dużo gorzej (chociaż to moja spekulacja). No oczywiści do samego tweetera można wrzuciś jakąś oporność w szereg.

 

Nie próbuję wcale powiedzieć, że LT jest do niczego, sam go męczę i całkiem mi się podoba. Poprostu chcę sie czegoś więcej dowiedzieć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

sluchawki wymagaja tylko 0.2v wiec te 20p-p to chyba przesada.

[darkfenriz]

jar1, 25 Wrz 2006, 11:41

 

Jest to czasowo-częstoliwościowa gęstość mocy sygnału (okienkowe fft itd.) z programu Adobe Audition (następca Cool Edit), opcja 'spectral view'.

Te pionowe kreski przypadają na udeżenia tależy i werbla, krótki impuls ma równomiernie rozłożoną moc na całe spektrum.

 

Misiomor

Zgadzam, się, tweetery rzeczywiście mają zwykle trochę większe spl.

[uwe300]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) co o tym myslicie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Moc trochę mała, może być większa po podniesieniu napięcia zasilania, nie wiadomo jakie zniekształcenia.

Ja bym robił na LM3886/76/75 lub wzm. tranzystorowy wg projektu zoptymalizowanego pod kątem niskich zniekształceń, przy nieco obniżonej mocy wyjściowej (niżesze napięcie zasilania). Te układy mają małe zniekształcenia również dla malych poziomów, tylko na wykresie THD+N to tak wygląda że dużo, bo udział szumów jest większy.

[senicz]

ten projekt 113 to zywcem od kargula zerzniety!!!

[jar1]

darkfenriz, 25 Wrz 2006, 17:29

>Te pionowe kreski przypadają na udeżenia tależy i werbla, krótki impuls ma równomiernie rozłożoną

>moc na całe spektrum.

 

Skąd wnosisz o równomiernym rozłozeniu mocy?. Na żadnej osi nie ma nic o wielkosci sygnału dla danej częstotliwości. Jest tylko, jaka częstotliwość wystepuje w danym czasie sygnału. Czy ja nie potrafie czytac tego wykresu? :-)

[uwe300]

moze rozlozenie mocy to barwa wykresu, dol pasma jest jakby zaogniony:)

[Snape]

Uwe

 

 

A moze to?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Snape

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

>uwe300, 25 Wrz 2006, 18:37

 

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) co o tym myslicie?

 

Najprostsze co może być i wg mnie przy dobrych częściach ma prawo całkiem

nieźle chodzić. Przy takiej prostocie z pewnością warte zrobienia nawet jako punkt

wyjścia i baza do porównań.

Natomiast ten "monostato" jak dla mnie mocno wydumany. Przedziwny układ wejściowy,

kupa kondensatorów w torze, wg mnie szkoda na to tranzystorów i wysiłku.

Warto zrobić jedynie komuś, kto zrobił juz wszystko inne - może zagra :-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[uwe300]

Jak mozna w tym zwiekszyc troche moc? jakie zadanie maja te rezystory 4.7R ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )