Skocz do zawartości

Klub otwarty  ·  574 członków

Naim Klub
IGNORED

Naim club


parmenides

Rekomendowane odpowiedzi

Mam wpiętego NAC A5 w Naita XS2 i też przed zakupem czytałem o minimalnej długości 3.5m, ale szczerze mówiąc kolokwialnie stwierdziłem że chrzanię to. Po pierwsze te 3.5m chyba bym sobie wokół szyi owijał przy obecnym ustawieniu kolumn i ogółem całego systemu. Po drugie to strasznie sztywny kabel i nawet przy długości 2.5m miałem problem żeby jakoś rozsądnie zwinąć go za szafką RTV.  Po trzecie po przesiadce z Nordosta Red Dawn i tak różnica jest ogromna na plus dla A5. Bardziej muzykalnie, mniej sterylnie, nieco cieplej i bardziej naturalnie. Z ciekawostek - górna pokrywa Naima z Nordostem była odczuwalnie cieplejsza niż w przypadku grania z A5 ? Nowy kabel udało mi się kupić za połowę obecnej ceny rynkowej, bo była to pozostałość po poprzednim dystrybutorze. Na forum Naima też piszą że koniecznie 3.5m, ale nie wiem na ile to autosugestia wygenerowana przez producenta, a na ile prawda. No i pytanie czy to „lepiej” byłoby aż tak zauważalne czy wyłącznie na granicy percepcji. Z mojego doświadczenia wynika, że na przykład kable zasilające mogą różnie zagrać w zależności od długości, więc idąc tą logiką długość kabli głośnikowych także może mieć znaczenie. Mimo wszystko też jestem ciekaw i czekam na zdania bardziej doświadczonych użytkowników Naima ? 

Edytowane przez jackobtone

McIntosh MA9000, McIntosh MCT500, ATC SCM40, Hijiri HCS-25, JCat, Roon

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

22 minuty temu, jackobtone napisał:

Mam wpiętego NAC A5 w Naita XS2 i też przed zakupem czytałem o minimalnej długości 3.5m, ale szczerze mówiąc kolokwialnie stwierdziłem że chrzanię to. Po pierwsze te 3.5m chyba bym sobie wokół szyi owijał przy obecnym ustawieniu kolumn i ogółem całego systemu. Po drugie to strasznie sztywny kabel i nawet przy długości 2.5m miałem problem żeby jakoś rozsądnie zwinąć go za szafką RTV.  Po trzecie po przesiadce z Nordosta Red Dawn i tak różnica jest ogromna na plus dla A5. Bardziej muzykalnie, mniej sterylnie, nieco cieplej i bardziej naturalnie. Z ciekawostek - górna pokrywa Naima z Nordostem była odczuwalnie cieplejsza niż w przypadku grania z A5 ? Nowy kabel udało mi się kupić za połowę obecnej ceny rynkowej, bo była to pozostałość po poprzednim dystrybutorze. Na forum Naima też piszą że koniecznie 3.5m, ale nie wiem na ile to autosugestia wygenerowana przez producenta, a na ile prawda. No i pytanie czy to „lepiej” byłoby aż tak zauważalne czy wyłącznie na granicy percepcji. Z mojego doświadczenia wynika, że na przykład kable zasilające mogą różnie zagrać w zależności od długości, więc idąc tą logiką długość kabli głośnikowych także może mieć znaczenie. Mimo wszystko też jestem ciekaw i czekam na zdania bardziej doświadczonych użytkowników Naima ? 

Moim zdaniem kabel głośnikowy powinien być jak najkrótszy i jak najmniej wpływać na brzmienie.Słabej jakości miedż w kablu możemy odczuwać jako ocieplenie,brak transparentności.U mnie Naim xs2 połączony jest Tellurium Q ultra blue i jest bardzo dobrze.Długość 2x2.5m  Naim proponuje 3,5m, różnica 1m , w odsłuchu żadnej.Proponuję zmierzyć opór jednego i drugiego,pewnie nie będzie różnicy,może jakieś tysięczne ohma.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Naim zaleca długość min 3,5m, a max 20m przewodów nac A. Przewody NAC A5 mają określony index pojemności do induktancji i podobno w starych wzmacniaczach (olive itd) zabezpieczają stopień końcowy wzmacniaczy Naima. Inni producenci stosują w tym celu dodatkowe obwody elektryczne, a Naim tę sprawę załatwiał inaczej.

Tak to wyglądało historycznie. W czarnej serii te zalecenia nie są obowiązkowe (choć bardzo zalecane, poniżej wklejki z dokumentacji). 

Mam 2x4m nac a5, a czasem przełączam się na inne kable głośnikowe. WireWorld Orbit 2x2,5m powodują, że w mój wzmacniacz jest znacznie cieplejszy jak gra z tymi kablami. 

Z instrukcji do kolumn Naim Credo:

7.2 Connection
If the loudspeakers are to be used with Naim amplification,
Naim loudspeaker cable will produce the best results and
is necessary with some amplifiers. Cable lengths to both
loudspeakers should be equal and be between 3.5 metres and
20 metres (11.5ft and 66ft). Your local retailer will be able to
make up cables of the appropriate length.
 

Z ostatniej instrukcji do 250DR:

1.2 Przewody głośnikowe
Przewody głośnikowe są niezwykle istotne. Powinny być one
tej samej długości, a każdy z nich powinien mieć co najmniej
3,5 metra długości. Maksymalna zalecana długość przewodu to 20 metrów, choć dłuższe kable mogą być przydatne
do instalacji niektórych wzmacniaczy Naim.
Niektóre wzmacniacze Naim mogą być używane wyłącznie
z przewodami głośnikowymi wyprodukowanymi przez Naim.
Użycie innych przewodów może negatywnie wpływać na
jakość dźwięku, a nawet uszkodzić sam wzmacniacz. Pozostałe wzmacniacze Naim mogą być używane z dowolnymi,
wysokiej jakości przewodami głośnikowymi, choć zalecane
jest używanie przewodów głośnikowych Naim ze wszystkimi
produktami tej firmy. Przewód głośnikowy Naim jest kierunkowy i powinien być podłączony do głośnika w kierunku
wskazanym przez nadrukowane na kablu strzałki. Połączenia
głośnikowe Naim są zgodne ze wsystkimi mającymi zastosowanie przepisami bezpieczeństwa obowiązującymi
w Europie.
Prosimy o skontaktowanie się z najbliższym sprzedawcą lub
dystrybutorem Naim, w celu uzyskania porady dotyczącej
przewodów głośnikowych i złączy

Edytowane przez init0
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, izapat napisał:

Moim zdaniem kabel głośnikowy powinien być jak najkrótszy i jak najmniej wpływać na brzmienie.Słabej jakości miedż w kablu możemy odczuwać jako ocieplenie,brak transparentności.U mnie Naim xs2 połączony jest Tellurium Q ultra blue i jest bardzo dobrze.Długość 2x2.5m  Naim proponuje 3,5m, różnica 1m , w odsłuchu żadnej.Proponuję zmierzyć opór jednego i drugiego,pewnie nie będzie różnicy,może jakieś tysięczne ohma.

Rozumiem, że to tylko Twoja teoria bo nie sprawdzałeś...

Specyfikacje NACA5 są następujące:

Pojemność: 16pF na metr
Rezystancja: 9 miliomów na metr
Indukcyjność: 1uH na metr

Czy mógłbyś podesłać specyfikację: Tellurium Q ultra blue?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 minut temu, jbmar napisał:

Rozumiem, że to tylko Twoja teoria bo nie sprawdzałeś...

Specyfikacje NACA5 są następujące:

Pojemność: 16pF na metr
Rezystancja: 9 miliomów na metr
Indukcyjność: 1uH na metr

Czy mógłbyś podesłać specyfikację: Tellurium Q ultra blue?

Tellurium Q  nie podaje informacji na temat swoich kabli a szkoda,tym bardziej parametrów.A może jest ktoś,kto zmierzył?

Gdyby każdy producent kabli podawał takie informacje jak pojemność i indukcyjność,byłoby łatwiej przy wyborze przewodów.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, jbmar napisał:

Zgadza się, nieliczni producenci podają parametry swoich przewodów.

Zwróć też uwagę na pojemność kabla Naim, zaledwie 16pF, trudno znaleźć kabel o takiej pojemności.

Indukcyjność zapewne wpływa na tak zwane ocieplenie dźwięku,czyli im wyższa tym ciemniej.A pojemność w przypadku kabla jak wytłumaczyć?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z bazy wiedzy RMS:

"Pojemność kabla podawana jest w piko lub nanofaradach/m. Zależy ona od przenikalności elektrycznej dielektryka, od przekroju i odległości przewodów (im odległość większa, tym pojemność mniejsza). Kable o lepszej jakości izolatora mają mniejszą pojemność własną. Duża pojemność kabla powoduje straty pojemnościowe prądu, tym wyższe im wyższa jest przenoszona częstotliwość. Pojemność obciąża źródło zwiększając ogólną impedancję kabla, wnosząc przesunięcia fazowe co jest słyszalne jako "ostra góra". Wprawdzie współczesne wzmacniacze mają niską impedancję wejściową i powinny poradzić sobie z pojemnością, ale nie zawsze tak jest. Duża pojemność kabla głośnikowego wpływa na ogólną impedancję i stratność kabla, co przy długości kabli kilku, a czasem kilkunastu metrów może mieć zauważalny wpływ. Pamiętać musimy, że w obwodzie składającym się ze wzmacniacza, kabli i głośników dochodzi do wielu nieustalonych przebiegów i skomplikowanych procesów, które możemy niekorzystnie odbierać podczas słuchania muzyki."

źródło: https://rms.pl/baza-wiedzy/734-kable-audio-specyfikacja-i-budowa

Edytowane przez jbmar
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moje doświadczenie z NACA5 było takie, że 3,5mb grało świetnie a gdy warunki lokalowe zmusiły mnie do pociągnięcia po 12 metrów na stronę było jeszcze lepiej.

I mimo tego i tak sposób zaterminowania kabli był czynnikiem najbardziej istotnym. Z oryginalnymi bananami Naima było lepiej niż z wtykami Deltrona a te z kolei były lesze od Chorda i Furutecha.

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Widać kable NACA5 nie wzięły się z przypadku czy zarobku jak większość kabli na rynku, które są ubierane w ładne kolorowe opakowania, po to żeby tylko wzrokiem przyciągnąć klienta. Zostały opracowane do współpracy w konkretnym celu z konkretnym typem sprzętu.

Widać nawet na pierwszy rzut oka po budowie kabla, (zachowana szerokość pomiędzy żyłami dla zmniejszenia pojemności) że zajął się nią inżynier a nie jakiś przypadkowy designer.

Dzisiaj już trochę trzeba za nie zapłacić, w okolicach 200 zł/m, co na tle konkurencji i tak nie jest jeszcze jakąś zawrotną kwotą, ale pamiętam jak kilka lat temu można było je kupić za ¼ dzisiejszej ceny.

Zabawa z naimem może być naprawdę długa i ciekawa. Około 10 lat temu miałem już przyjemność gościć u siebie podstawowy zestaw naima ale z pewnych powodów przesiadłem się na lampę, wróciłem do niego niedawno przez przypadek i może tym razem zostanę z nim na dłużej…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

NACA5 to tylko przyzwoity przewód. Albo nie, był przyzwoity ale w czasach gdy oficjalnie kosztował poniżej 50 zł / metr. Rzetelnie wyceniony vs jakość. Dziś przy cenie oficjalnej chyba już na poziomie 220 zł to kpina. Gra jak gra, niezłym środkiem, przeciętnym jakościowo i przewalonym dołem i mało rozdzielczą górą. Ogólnie dość „topornie” choć wiierzę, że może się podobać. Mnie też kiedyś na jakiś czas „kupił”. Było, minęło. 

Edytowane przez macktheknife
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dawno,dawno temu w czasach serii CB i Olive długość drutów Naca 4/5 była warunkiem respektowania gwarancji przez Naima,oraz warunkiem niewzbudzania się wzmacniacza,teraz współczesne serie nie wymagają takich warunków,oficjalnie Naim zaleca stosowanie swoich przewodów Naca,lub do klocków z najwyższego przedziału Superlumina,ale nie zabrania grania na innych. Cóż z tego,skoro elektronika Naima gra najlepiej na tych wyszydzanych,sztywnych Naca i wbrew różnym prorokom nie chce być inaczej. Moim zdaniem kupić Naca 4/5 zaterminować je w te „obrzydliwe” wtyczki dodawane przez Naima do każdego pieca i przestać zawracać sobie głowę nieistotnymi sprawami. Alternatywą są kable Linna

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z tego co wiem to Naim jako takich kabli własnej produkcji nie posiada..
Nac A5 to przefarbowany na Naima kabel niemieckiej manufaktury Phonosophy. 
Przewód na tyle rzetelny by go również Audio Physic stosował do testowania swoich Kolumn. 

18 godzin temu, rochu napisał:

Moje doświadczenie z NACA5 było takie, że 3,5mb grało świetnie a gdy warunki lokalowe zmusiły mnie do pociągnięcia po 12 metrów na stronę było jeszcze lepiej.

I mimo tego i tak sposób zaterminowania kabli był czynnikiem najbardziej istotnym. Z oryginalnymi bananami Naima było lepiej niż z wtykami Deltrona a te z kolei były lesze od Chorda i Furutecha.

Że Wtyki Naima od strony Wzmaka to rozumiem. Ale której firmy banany najlepiej ci się sprawdziły od strony Kolumn ??

Edytowane przez Niepokorny
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Niepokorny napisał:

Że Wtyki Naima od strony Wzmaka to rozumiem. Ale której firmy banany najlepiej ci się sprawdziły od strony Kolumn ??

Także Naima.

 

2 godziny temu, Niepokorny napisał:

Z tego co wiem to Naim jako takich kabli własnej produkcji nie posiada..
Nac A5 to przefarbowany na Naima kabel niemieckiej manufaktury Phonosophy.

Zgadza się, Naim na pewno nie produkuje kabli.

Podejrzewam, że robi je brytyjski BICC, tak jak NACA4 i Linn K200.

Phonosophie to były niemiecki dealer Naima, który po rozstaniu się z Naimem, na bazie oliwkowych Naimów, wytwarzał swego czasu całkiem interesujące wzmacniacze.

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Margol napisał:

Alternatywą są kable Linna

Rzeczywiście K20 mają podobną budowę. Nawet ma taką samą pojemność 16pF i zbliżoną indukcyjność. Też są tak sztywne jak NACA5?

2 godziny temu, Niepokorny napisał:

Nac A5 to przefarbowany na Naima kabel niemieckiej manufaktury Phonosophy

Jaki model tego Phonosophy? Nie mogę namierzyć...

Edytowane przez jbmar
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

27 minut temu, jbmar napisał:

Rzeczywiście K20 mają podobną budowę. Nawet ma taką samą pojemność 16pF i zbliżoną indukcyjność. Też są tak sztywne jak NACA5?

K20 jest całkiem elastyczny. Zdecydowanie lepiej się lutuje niż NACA5.

Kiedyś był sprzedawany jako Naim NACA4 aż do rozstania Linna i Naima, wtedy NAIM postanowił mieć inny kabel a NACA4 przebrandowano na Linn K20.

Edytowane przez rochu

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  

48 minut temu, Niepokorny napisał:

Dokładnie nie pamiętam, ale to coś około tego.:

 

09B2190F-643D-494B-86A1-BD5F09FC95F2.png

 

https://www.fairaudio.de/test/test-hifi-highend-tuning-kabel-animator-phonosophie-1-dwt/test-hifi-highend-tuning-kabel-animator-phonosophie-3-dwt/

https://www.hifi-zubehoer.shop/en/phonosophie-aktivator-referenz-lautsprecherkabel-ls2-mk2-a-30100.htm

2x 7 mm²

To inne kable niż NACA5, te mają 2x 4 mm²

Edytowane przez rochu

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

20 godzin temu, jbmar napisał:

Na jakie kable zamieniłeś i jakie są zmiany w stosunku do NACA5?

To długa historia, dłuższa niż zalecane 2 x 3,5m... ? nie pamiętam czym konkretnie zastąpiłem druty naim, stare dzieje... Aktualnie Ansuz. Zmiany do NACA5 - fundamentalne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kiedyś na brytyjskim forum poruszyłem temat długości przewodów głośnikowych oraz ich wpływu na działanie wzmacniacza. Richard Dane odpisał ; nowe wzmacniacze Naim są bardziej „tolerancyjne” dla kabli głośnikowych i ich długości. 

W dniu 5.07.2020 o 15:58, tomaszf napisał:

Koledzy !

syn gdzieś zagubił mi magnes dociskowy do cd5xs. Szukałem ale nie mogłem znaleźć.

czy ma ktoś może na zbyciu, wie gdzie mogę kupić lub służy pomocą w zakupie w UK, gdyż sprawdzałem ale nie wysyłają do polski. 
z góry dziękuje i pozdrawiam

tomasz fudali

Próbowałeś / pytałeś polskiego dystrybutora ?

kacper 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 9.07.2020 o 15:45, Margol napisał:

Alternatywą są kable Linna

Podpytałem jeden z salonów, który ma w ofercie Linna i można u nich dostać K20 po 40zł/m, jak widać cena bardzo atrakcyjna i można poszaleć z długością.

Specyfikacje NACA4/Linn K20 troszeczkę różnią się od NACA5, głównie rezystancją.

Może ktoś porównywał NACA4/Linn K20 do NACA5 i opisze czy zaobserwował jakieś duże pomiędzy nimi różnice w barwie dźwięku...?

Edytowane przez jbmar
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, de_moon napisał:

czy udało się komuś, albo czy ktoś może sprawdzić w swoim naimie, czy widzi Radio Nowy Świat? nadają online, ale na moim nd5xs nie mogę znaleźć

Jeszcze nie jest dostępne dla vtuner. Więc nie działa również w Denonach. Natomiast podobno jest już w Sonos i Yamaha.

Powinno być na dniach. Chciałem dopisać ręcznie strumień, ale nie zadziałało.

Pozostaje klonowanie z iPhone przez BT.

Edytowane przez robi
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 11.07.2020 o 06:43, de_moon napisał:

czy udało się komuś, albo czy ktoś może sprawdzić w swoim naimie, czy widzi Radio Nowy Świat? nadają online, ale na moim nd5xs nie mogę znaleźć

Jest "ręczny" działający sposób.

Wchodzisz na stronę: naim.vtuner.com, logujesz się do konta i wprowadzasz:

Station Name: Radio Nowy Swiat

Station URL:  http://n19.rcs.revma.com/ypqt40u0x1zuv  (koniecznie powyższy bez s)

Location: Poland

Genre: dowolne

Type: mp3 (działa również przy OGG, ale i tak nadają w mp3)

Bitrate: 128 (w praktyce jest na razie 96)

Powodzenia!

Edytowane przez robi
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 14

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.