Skocz do zawartości
IGNORED

Najlepsze ECC82

cynamon

Przez cynamon ,
w Lampa

 Udostępnij
Tematy
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Rekomendowane odpowiedzi

    julius-6 Kompan

    julius-6

    Opublikowano
    Opublikowano
    W dniu 31.10.2022 o 14:59, czuguri napisał:

    masz coś po szufladach ? 🙂

    żebym muzeum nie otwierał

    mogę tylko na czytankach bazować, brimar chyba cieplutki powinien być, RCA 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    aktualizacja; mam parę raytheonów. duzo basu, raczej ciemno grająca lampa. nie tak dobry srodek jak mullardy, ale też cena duzo lepsiejsza. 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×

    www.wieczorzanalogiem.pl - moj dziennik przygód audio, dużo lamp, troche vintage'u, ale nie tylko...

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    czuguri Współtwórca

    czuguri

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

     

    @Airmike

     

    Hej, tak mam dwa piecyki teraz. Haiku 300B i Yaqina 845 (po modzie z Miflex KPCU, za nim ok 100 godzin grania, może za mało?). Każdy gra inaczej, co nie znaczy że źle. Inaczej. W każdym podoba mi się coś innego. W haiku już poradziłem sobie z basem, poprzez jednego ino NOSa - jest super, zmiana na plus kolosalna. W yaqinie (w którym jako ECC81 też mam 2 ładne nosy) chciałem powalczyć z górą przy pomocy ECC82 (4 sztuki)

    Nie wiem tylko czy nie brnę za bardzo pod prąd z charakterystyką 845, która oceniam jako bardziej koncertową, predysponowana do nagrań live. Góra, dół, środek są mniej liniowe jak w 300b. Yaqin gra skrajami pasma. Dół jest super, może ciut lepszy jak w 300b. Jeżeli chodzi o górę Yaqina - chciałem odjąć jej krzykliwości, rozciągnąć ją, bo mam wrażenie, że niektóre dźwięki górne są skracane - kolokwialnie ujmując "brzdękają" zamiast "wybrzmiewać" - ot taka tendencyjność azjatyckiego grania. Do tego dochodzi jasny tor (Klipsch Forte), mocny bas (845), cofnięta / zagłuszona przez skraje średnica. 

    Próbowałem 6189W Jan Sylvania ECC82 - było lepiej z górą niż z RFT ECC82 O-getter.

    Szukam jednak dalej.., może da się lepiej. Od tego zależy przyszłość Yaqina w drugim pokoju 🙂

    @julius-6pytanie jak z górą w raytheonach, bo basu w 845, to raczej bym odjął, niż dodał 🙂

     

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez czuguri
    zmiana
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Airmike Entuzjasta

    Airmike

    Opublikowano
    Opublikowano

    @czuguri

    Brimary ecc82 z którymi miałem styczność grały nisko schodzącym kontrolowanym basem, do 845 nie polecałbym tej lampy. Sugerowałbym ( z jakimś tam ryzykiem bo nie wiem w jakim stopniu górki w klipschach nakładają się na górki w char-ce yaqina) użyć RCA cleartop który odejmie trochę dołu ale doszczegółowi górę bez wycofania średnicy. Mullard powiększy dół ( czyli byłaby to wada w twoim konfigu) i poprawi górę ( eksamitna) nie psując średnicy. Sylvania JAN CHS long black plate uważam że byłaby optymalna lub Raytheon JAN CRP 5814A 3mica z tą 845. Obie lekko ocieplone z emocjonalnym przekazem. Znaleźć 4szt.bedzie trudno, ale IMO wcale nie trzeba w ten sposób, wręcz należy pomieszać 2 pary co może dać efekt brzmieniowy nie do uzyskania z dwóch takich samych par ( kwadry). Generalnie to czekają cię poszukiwania drogą prób i mieszania dwiema parami. Większość z tych ( oraz innych ecc82) posiadam, zakupu z eBaya nie zwrócisz jak nie podejdzie. Jeśli masz ochotę na dobranie lamp ze 100% sukcesem - napisz na priv.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Dziękuję 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    julius-6 Kompan

    julius-6

    Opublikowano
    Opublikowano
    54 minuty temu, czuguri napisał:

    Yaqina 845 (po modzie z Miflex KPCU, za nim ok 100 godzin grania, może za mało?).

    Generalnie juz powinien sie ułożyc, choć myśle że jeszcze ze 100h-200h może dochodzic do pewnych zmian.
    KPCU to ciemne kondy, wręcz nieco klubowe, powinno  brzmienie wzgedem fabrycznego mocno się przyciemnić... ale nie wiem jakie inne zmiany miały tam jeszcze miejsce... czy nie dodały przejrzystości, ktorej 845 ma samo w sobie sporo. 

    Dla mnie 845 to nie lampa pod klipsza... Raczej bym szukał czegoś w szkole grania UK - Spendor, Harbeth   np, jakis Proac? 

    Coś co ma dość ciemną , pełną średnicę i lekko przyokrąglony charakter, albo szmacianą kopułkę wysokotonową. Z Klipsze kapitalnie dogaduje się 300b i nadaje im ogłady i spokoju. 

    Raytheon zdejmie górę, ale doda raczej dołu. WIem, że Yaqin ma go sporo, mogę Ci pozyczyc, u mnie i tak leżą i nie grają na ten monement.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Dziękuję 1
    Lubię to Lubię to ×

    www.wieczorzanalogiem.pl - moj dziennik przygód audio, dużo lamp, troche vintage'u, ale nie tylko...

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    czuguri Współtwórca

    czuguri

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)
    3 hours ago, Airmike said:

    @czuguri

    Brimary ecc82 z którymi miałem styczność grały nisko schodzącym kontrolowanym basem, do 845 nie polecałbym tej lampy. Sugerowałbym ( z jakimś tam ryzykiem bo nie wiem w jakim stopniu górki w klipschach nakładają się na górki w char-ce yaqina) użyć RCA cleartop który odejmie trochę dołu ale doszczegółowi górę bez wycofania średnicy. Mullard powiększy dół ( czyli byłaby to wada w twoim konfigu) i poprawi górę ( eksamitna) nie psując średnicy. Sylvania JAN CHS long black plate uważam że byłaby optymalna lub Raytheon JAN CRP 5814A 3mica z tą 845. Obie lekko ocieplone z emocjonalnym przekazem. Znaleźć 4szt.bedzie trudno, ale IMO wcale nie trzeba w ten sposób, wręcz należy pomieszać 2 pary co może dać efekt brzmieniowy nie do uzyskania z dwóch takich samych par ( kwadry). Generalnie to czekają cię poszukiwania drogą prób i mieszania dwiema parami. Większość z tych ( oraz innych ecc82) posiadam, zakupu z eBaya nie zwrócisz jak nie podejdzie. Jeśli masz ochotę na dobranie lamp ze 100% sukcesem - napisz na priv.

    trafiłem na aukcje, widziałem, że masz ładnie przebrane. Ale nie wiem czy moje eksperymenty licują z cenami. Gdybym był pewniejszy zamierzonego efektu może byłoby łatwiej. 

    @julius-6 mam po sąsiedzku, więc pewnie skorzystam i pożyczę, jak nie zadziała to może wrócę raz jeszcze do Sylvania, z tym że teraz, zamiast 6189W Jan Sylvania, spróbuję square getter long anode  

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  albo 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

     

    Zrzut ekranu 2022-11-2 o 00.09.58.jpg

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez czuguri
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    • 1 miesiąc temu...
    Ricambi Kompan

    Ricambi

    Opublikowano
    Opublikowano
    W dniu 22.01.2021 o 13:07, mood napisał:

    W moim przekonaniu prąd siatki (Vg) jest tak różny, że nie można tej lampy wstawiać w miejsce ecc82.

    Napięcie, a nie prąd. Można włożyć będzie grała ciszej i pracowała w dziwnym punkcie pracy. Nie wolno zrobić odwrotnie, lampa szybko dokona żywota, może też wykończyć zasilacz.

    Stosowanie tańszych zamienników ma sens, jednak należy dokładnie wiedzieć co się robi i jakie mogą być skutki.

    Nie kupować lamp opisanych przez sprzedawców jako zamienniki 1:1 bez dokładnego zbadania tematu. Często są to lampy tylko zbliżone, które będą pracować poprawnie, jednak nie optymalnie w jakimś układzie, a w innym mogą spowodować katastrofę.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    ampman Kompan

    ampman

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Przykład z brzegu powielany przez sprzedawców, to 6N1P za ECC88 a tak na prawdę może ona zastąpić ECC85. Prawidłowy radziecki odpowiednik ECC88, to 6N23P. Oczywiście ta lampa jest droga, więc sprzedawcy podają tani "zamiennik" a nóż ktoś połknie haczyk i przy okazji można się wzbogacić.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez ampman
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    • 3 tygodnie później...
    czuguri Współtwórca

    czuguri

    Opublikowano
    Opublikowano

    Cześć, może się komuś przyda. Haiku 300b i rolling ecc81 i ecc82. Ot miałem trochę czasu dla siebie w ostatnich dniach.
    Tor audio: Dac Musician Pegasus, streamer Bluesound z zasilaniem liniowym, spotify, Klipsch Forte IV. Haiku 300B, lampa prostownicza Svetlana 5c3s i lampy mocy Erlogi Er300B.

    Wynik: różnice między starszymi lampkami bardzo subtelne, niewielkie. Nie warto nadto przepłacać.
    Słychać różnice stare (sylvania, brimar, gec, valvo, jan, rca) vs nowe (jj).
    Jak dla mnie najmilej, mało nerwowo gra zestaw valvo/gec + rca 5814a.

    lampu użyte do odsłuchu (zdjęcia na samym końcu)
    ECC81 12AT7 A2900 CV6091 KB/Z GEC
    ECC81 12AT7 6201 Valvo Blue Gold pins
    ECC82 12AU7 SYLVANIA BLACK ANODE SQUARE GETTER
    ECC82 12AU7WA 6189W JAN SYLVANIA 
    ECC82 12AU7 BRIMAR 17MM ANODE code 4F3
    ECC802s 12AU7 JJ Electronic
    ECC82 12AU7 5814A RCA triple mica SQUARE GETTER

    zestaw A ECC81 6201 Valvo Blue Gold pins + ECC82 12AU7 BRIMAR 17MM ANODE code 4F3
    zestaw B ECC81 6201 Valvo Blue Gold pins + ECC82 12AU7 SYLVANIA BLACK ANODE SQUARE GETTER
    zestaw C ECC81 6201 Valvo Blue Gold pins + ECC82 12AU7 5814A RCA triple mica SQUARE GETTER
    zestaw D ECC81 12AT7 A2900 CV6091 KB/Z GEC + ECC82 12AU7 5814A RCA triple mica SQUARE GETTER
    zestaw E ECC81 6201 Valvo Blue Gold pins + ECC82 12AU7WA 6189W JAN SYLVANIA 
    zestaw F ECC81 12AT7 A2900 CV6091 KB/Z GEC + ECC82 12AU7WA 6189W JAN SYLVANIA 
    zestaw G ECC81 6201 Valvo Blue Gold pins + ECC802s 12AU7 JJ Electronic
    zestaw H ECC81 12AT7 A2900 CV6091 KB/Z GEC + ECC82 12AU7 SYLVANIA BLACK ANODE SQUARE GETTER

    1. Soldier of Fortune - Deep Purple

    A -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    B -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    C -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    D -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    E -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    F -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    G -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    H -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    2. Lonesome Lover - Coleridge, Taylor Perkinson, Max Roach

    A -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    B -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    C -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    D -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    E -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    F -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    G -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    H - brak

    3. Jugglers in Obsidian - Andreas Vollenweider, Carmen Cortés, Gerardo Nuñez, Guadiana

    A -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    B -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    C -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    D -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    E -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    F -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    G -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    H -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    4. Death Don't Have No Mercy - Ronnie Earl, The Broadcasters

    A -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    B -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    C -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    D -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    E -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    F -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    G -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    H - brak

    5. Havana Sunset - Govi

    A -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    B -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    C -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    D -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    E -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    F -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    G -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    H - brak

    6. Get to You - Saint Sinner, Supertask

    A -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    B -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    C -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    D -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    E -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    F -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    G -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    H -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    7. Angel - Massive Attack

    A -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    B -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    C -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    D -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    E -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    F -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    G -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    H - brak

    8. Children Of Sanchez - Chuck Mangione, Don Potter

    A -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    B -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    C -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    D -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    E -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    F -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    G -

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    H - brak

    1.jpg

    2.jpg

    3.jpg

    4.jpg

    5.jpg

    6.jpg

    5814a-rca-12au7-e82cc-cv491-6189-6067-6680-pair-valve-double-triode-triple-mica-preamplification-13d8-m8136-6189-6067-7489.jpg

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 2
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    • 2 miesiące temu...
    J4Z Stały bywalec

    J4Z

    Opublikowano
    Opublikowano

    Cześć, zmieniłem daca ostatnio na żywego i bezpośredniego. Jest fajnie, ożywiło mi to sporo nagrań, ale nie raz męczy. Pomyślałem że pora na lampy, bo jeszcze w moim UR Unico nie zmieniałem. Kupiłem go z genalex gold lion. Znajdziemy coś za np 200zl/para żeby zagrało cieplej i bardziej lampowo od tych genelaxów? Mogą być nowe, używane, aktualna produkcja lub NOS. Pozdr. 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×

    BS Node 2i lps, RME Adi-2 lps, UR Unico, Harbeth 7ES-3

    z Bogiem, dzielny audiofilu 🫡

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    • 4 tygodnie później...
    1Ender Kompan

    1Ender

    Opublikowano
    Opublikowano

    Czy ktoś może polecić ciemno grające lampki z dużą ilością niskiego basu? Przestrzenne, bez utraty szczegółu? Tonalne przesunięcie w dół? Do jasnego systemu?

     

    Może coś z bieżącej produkcji? Nie jest to wymóg konieczny.

    Będę wdzięczny.

    Pozdrawiam 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    kramyeu Entuzjasta

    kramyeu

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Mullard Blackburn, Mullard Mitcham 

     

    może genalex gold lion albo miniwatt dario i niektóre Siemens (musisz pytać przed zakupem)

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez kramyeu
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    J4Z Stały bywalec

    J4Z

    Opublikowano
    Opublikowano
    8 minut temu, kramyeu napisał:

    genalex gold lion

    Nie zgadzam się. Moim zdaniem grają trochę skrajami. Mają sporo góry. 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×

    BS Node 2i lps, RME Adi-2 lps, UR Unico, Harbeth 7ES-3

    z Bogiem, dzielny audiofilu 🫡

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    TomKordas Poszukiwacz

    TomKordas

    Opublikowano
    Opublikowano

    Ja od kilku miesięcy na CJ PV12 gram Psvane Art ecc82. 
    Świetny dół i średnica, są przestrzenne i zarazem szczegółowe ale bez przesady. Mogę głośno słuchać kilka godzin bez zmęczenia. 
    Z kondensatorami Muzg Audio grają w ciemną stronę. Jest bardzo dobrze. 
     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    • 4 tygodnie później...
    bogus18 Entuzjasta

    bogus18

    Opublikowano
    Opublikowano
    3 godziny temu, mood napisał:

    Hola!

    Tych lamp nie miałem u siebie, ale ponoć grają ciemnym, masywnym i gęstym dźwiękiem.

    Tak więc: "ktoś", "coś"...

    Choć nie przekazuje dalej.  Jeśli sam u siebie nie słuchałem i innymi nie Porównałem ? 

    Bo to tylko ( poltki) skąd możemy wiedzieć że Tak grają???

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    mood Poszukiwacz

    mood

    Opublikowano
    Opublikowano

    Te "plotki" to ze znanej tabelki porównującej lampy typu ECC82 - do znalezienia w tym wątku, podobnie jak opinie użytkowników o tej lampce. Są opisane jako: "warm, smooth, very rich and creamy".

    Na tym kończę "plotkowanie".

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    bogus18 Entuzjasta

    bogus18

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)
    18 minut temu, mood napisał:

    Te "plotki" to ze znanej tabelki porównującej lampy typu ECC82 - do znalezienia w tym wątku, podobnie jak opinie użytkowników o tej lampce. Są opisane jako: "warm, smooth, very rich and creamy".

    Na tym kończę "plotkowanie".

    ??? 

    Ja nie "plotkownie" też. 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bogus18
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    mood Poszukiwacz

    mood

    Opublikowano
    Opublikowano
    9 minut temu, bogus18 napisał:

    ??? I ja nie polowanie też. 

    Wygląda na to, że chociaż komunikujemy się w rodzimym języku, to chyba bez wzajemnego zrozumienia...:-)

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 2
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    mar_70 Poszukiwacz

    mar_70

    Opublikowano
    Opublikowano
    9 godzin temu, bogus18 napisał:
    9 godzin temu, mood napisał:

    Są opisane jako: "warm, smooth, very rich and creamy".

    Dokładnie tak grają - lampowo:)

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    • 3 miesiące temu...
    Mario3456 Współtwórca

    Mario3456

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Jak ktoś tu jeszcze zagląda to proszę o poradę, informację. Mam lampy 5963 RCA czarny mat z roku 1958 (zamiennik 12au7) Co to za seria RCA ,,czarny mat''? Nic o czarnym macie nie wspominacie tutaj. I jeszcze jedna sprawa. Doradźcie jak możecie. Podoba mi się żywe, dynamiczne brzmienie lamp 12au7 Electro-Harmonix. Czy warto zmienić je na lampy Philips JAN 5963 z lat 80? Z tego co czytam to mają podobną sygnaturę dźwięku? Czy te Philipsy są lepsze? z czym? ktoś porównywał z EH? Lampy z lat 80 to chyba już nie są NOS-y? Mój wzmacniacz to pre Yaqin B-2T i końcówka Vincent D-150

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Mario3456
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    fafarskid Kompan

    fafarskid

    Opublikowano
    Opublikowano

    "RCA czarny mat z roku 1958". "RCA" to marka producenta, a "czarny mat" to czarne matowe anody.

    Jezeli podobaja ci sie 12au7 Electro-Harmonix, to nic nie zmieniaj.

    Z mojego doswiadczenia "Philips JAN z lat 80" to nic specjalnego brzmieniowo.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    ampman Kompan

    ampman

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Nic specjalnego, bo maszyny które produkowały te lampy w latach 80-tych były już "zajechane". Dlatego wszyscy poszukują lamp z okresu lat 60-70, które są "pewne" w działaniu jak i brzmieniowo (bardzo) akceptowalne.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez ampman
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    qqrydza Kompan

    qqrydza

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    😄

    Miałem wrażenie, że odkąd wyprodukowano pierwszą lampę  technologia wciąż szła do przodu a budowa wewnętrzna tego samego rodzaju lamp w ciągu kolejnych lat produkcji tylko świadczy o tym że, maszyny wciąż były serwisowane i wciąż ewoluowały. 

    Co Ty za dyrdymały znowu opowiadasz?

    😄
     

    Lampy dla armii i zdezelowane maszyny.

    pfff

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez qqrydza
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    ampman Kompan

    ampman

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    To zobacz na eBayu jakim "powodzeniem" ciszą się lampy z lat 80-tych. Nic tu nie imputuję..... serwisowane owszem, ale jakoś spada z czasem (zużycie materiału).

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez ampman
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    fafarskid Kompan

    fafarskid

    Opublikowano
    Opublikowano
    W dniu 29.08.2023 o 20:00, ampman napisał:

    Nic specjalnego, bo maszyny które produkowały te lampy w latach 80-tych były już "zajechane". Dlatego wszyscy poszukują lamp z okresu lat 60-70, które są "pewne" w działaniu jak i brzmieniowo (bardzo) akceptowalne.

    Ja nie sądzę żeby lampy z lat 80 były mniej trwałe. To nie w tym leży problem. One zwyczajnie są mniej ciekawe brzmieniowo.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    ampman Kompan

    ampman

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Sam sobie odpowiedziałeś... mniej ciekawie brzmieniowo. Lata 80-te poza zużyciem maszyn do produkcji lamp ograniczały "chemikalia" stosowane do wytwarzania lamp. Ekologia, to się tak dziś nazywa to wymusiła. A co za tym idzie lampy miały już mniejszą żywotność. Wykluczam Chiny i ZSSR, które nie bawiły się w ograniczenia i te lampy jeszcze są "dobre", ale już z lat 90-tych "lekko" odradzam, ale są też wyjątki.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez ampman
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Pseudodrummer Stały bywalec

    Pseudodrummer

    Opublikowano
    Opublikowano

    A jaką trwałość maja ECC82 EH?
    Ile godzin powinny wytrzymać?

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×

    Nie wierzę w pesymizm. Jeżeli coś nie idzie po Twojej myśli, przebijaj się do przodu

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

    ×
     Udostępnij

    Tematy

    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.

    Ok, wyłączyłem
    Nie chcę