Klub lamp mocy; 2A3, 300B, 45 etc.

[2A3_fan]

23H indukcyjnosci na trafie Ogonowskiego to dobry wynik. To bardzo ważny parametr przy dławikach i trafach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

O i własnie pytanie o dławik. Ponoć w SA jest zamontowany 5H 150mA.

Nigdzie w sieci nie znalazłem o dokładnie takich parametrach, ale jest np. 5H 200mA

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Różnią sie od siebie rezystancją uzwojenia. Czy te 200 mA nie zaszkodzi, czy może nawet lepiej jak jest więcej? I co z tą rezystancją, chyba mniejsza bedzie lepsza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

Jakby to przeniosło od 18 hz to az za bogato.

Tylko im niżej od dołu tym też niżej od góry.

23H indukcyjnosci na trafie Ogonowskiego to dobry wynik. To bardzo ważny parametr przy dławikach i trafach

Tak tyle, że w transformatorach głośnikowych nie zawsze im więcej tym lepiej. Musi być po prostu w sam raz.

Czy te 200 mA nie zaszkodzi, czy może nawet lepiej jak jest więcej? I co z tą rezystancją, chyba mniejsza bedzie lepsza.

Im mniejsza rezystancja dławika tym mniejszy spadek napięcia na nim będzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

Im mniejsza rezystancja dławika tym mniejszy spadek napięcia na nim będzie.

Czasami chodzi o większy spadek napięcia na dławiku, mamy filtr RLC przecież.

[2A3_fan]

Tylko im niżej od dołu tym też niżej od góry.

 

Tak tyle, że w transformatorach głośnikowych nie zawsze im więcej tym lepiej. Musi być po prostu w sam raz.

Im mniejsza rezystancja dławika tym mniejszy spadek napięcia na nim będzie.

 

W sam raz czyli ile?

Jak to liczysz?

 

 

Wysłane z mojego iPhone przez Tapatalk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

Tyle aby zapewnić odpowiednie pasmo od dołu i od góry. Dla różnych lamp i różnych punktów pracy wartości będą różne. Na stronie fonaru były kiedyś wzory do obliczania transformatorów głośnikowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[2A3_fan]

Rozumiem, ale się nie zgadzam :)

 

Dla mnie ważne jest pasmo przenoszenia od dołu, gdyż z tym transformatory mają zasadniczy problem. Górne pasmo przenoszenia to najmniejszy problem, byle jakie trafa ciągną do 30khZ a te lepsze nawet do 90kHz.

Ja słyszę do 17kHz a Wy, forumowicze?

Żeby był odpowiedni bas, musi być duża indukcyjność, rezerwuar enegii. Trafa których używam w monoblokach na lampie 45, jest 55H mierzone przy 120Hz. Jest dynamika, potęga i swoboda grania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Słyszę max do 15 a dodatkowo Sansuje mają tak rozbudowane wysokie, że bardziej zabiegam o niższą częstotliwość graniczną.

Pytanie vczy te 23H Ogonowskiego to dobry wynik dla SE, bo do 55H to im lata świetlne brakują.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

To jaką częstotliwość trafa przeniosą zależy od układu w którym będą pracować. Podawanie wiec zakresów częstotliwości trafa bez tego układu mija się trochę z celem. Mierzyłem co najmniej 3 wzmacniacze na trafach producenta którego podałeś i dwa miały pasmo od góry 10kHz dla -3 dB a jeden 16 kHz. A przy którym chwali się takimi parametrami? I w drugą stronę. Ja w swoim wzmacniaczu mam indukcyjność transformatorów mniejszą niż ten producent deklaruje dla swoich (przy tym samym typie lamp) a przenoszenia od dołu niższe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

Ja słyszę do 17kHz a Wy, forumowicze?

Witam kolegę nietoperza :-)

Ja słuszę do 12kHz

 

Pytanie vczy te 23H Ogonowskiego to dobry wynik dla SE, bo do 55H to im lata świetlne brakują.

Hmm ... jeśli Ci mogę coś zasugerować, to nie uleganie magii wartości parametrów używanych elementów.

Proponuję zacząć od opcji zerowej, czyli najtańsze elementy, no, prawie najtańsze, nie musimy się katować skupując złom, i tak zaczynamy przy pierwszym uruchomieniu.

Powód jest jeden, gra cały tor, jakość dźwięku generowana przez głośniki zależy od najsłabszego ogniwa w torze - ten element wymieniamy na lepszy, zawsze tylko JEDEN i weryfikujemy wyniki. Z czasem ... z czasem ... coś się poprawia, bo nie zawsze trafiamy w ten słaby punkt ;-( ;-( ;-(

A czasem jest tak, że po wymianie jest gorzej niż było, bo element się musi wygrzać - cierpliwość i dystans są potrzebne.

Edytowane 10 Lipca 2018 przez JanF

[Kris_54701]

sugerując się powyższym nie ma więc sensu kupować bardzo drogich lamp bo same trafa mogą być tym najsłabszym ogniwem. W oryginale SunAudio jest chyba dostarczany z lampami Sovteka tak mocy jaki sterującymi. Nie jest to przeciez zaden hajend a raczej niski budżet. Mimo wszystko ponoć dzwięk zachwyca. To bedzie moja pierwsza konstrukcja lampowa, więc jak coś nie spłonie, to już będzie dobrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

W oryginale SunAudio jest chyba dostarczany z lampami Sovteka tak mocy jaki sterującymi. Nie jest to przeciez zaden hajend a raczej niski budżet.

Widziałem ofertę, stoi tam około 2500 ojro, co daje prawie 10 tys. zł - prawda to?

[Kris_54701]

10 tysięcy plus przesyłka i vat, i to w jakim stanie. lampy do wymiany, może i srodek grzebany. Chyba tylko na trafa ale to sporo za drogo. za 1/3 tej ceny powinno zagrać na trafach rodzimej produkcji i nowych lampach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

No to się narobiło!

Zamówiłem komplet traf u Pana Ogonowskiego.

Wyjściowe + zasilające + dławik

Według schematu SunAudio

Mam też już zlokalizowane w angielskim sklepie rezystory Allen Bradley, bo takie oryginalnie siedzą w Sunie i parę kondensatorów Unicon, które również producent Suna dostarcza w swoim wzmacniaczu.

 

Oryginalnie w Sunie siedzą Sovteki 2A3 i 6SN7. Czy jest sens zamawiać takie lampy, czy może od razu coś lepszego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

10 tysięcy plus przesyłka i vat

Q-cze za 10 tys. zł masz używkę 845 SE w bardzo dobrym stanie!

Coś ty zrobił?

 

Popatrz tu:

https://allegro.pl/wzmaniacz-lampowy-2x9-w-w-klasie-a-triody-811-i7452354794.html

Edytowane 18 Lipca 2018 przez JanF

[Kris_54701]

Suna złożę poniżej trzech.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

Suna złożę poniżej trzech.

 

Popatrz tu:

https://allegro.pl/wzmaniacz-lampowy-2x9-w-w-klasie-a-triody-811-i7452354794.html

 

Pierwszy 2A3 SE złożyłem poniżej 1 tys. zł, przerobiłem na nim kilka topologii z lampami napięciowymi i kilka zasilaczy, super trioda też była, myslałem, że zayoba dostanę!

Było warto!

Nie zawsze 2a3 brzmi wybitnie, jak na tę lampę przystało, że szczena opada na podłogę, często strzał gdzieś jest nie trafiony i doopa zbita ;-(

Don Garber swoją konstrukcję 2A3 SE trenował 1,5 roku, zanim uruchomił produkcję w małej skali.

Edytowane 18 Lipca 2018 przez JanF

[Kris_54701]

Sun to już chyba klasyk jeśli chodzi o topologię. Bradzo prosty ukoad, więc itrudno o pomyłkę. Staram się odwzorować oryginał. Właściwie różnić się będą tylko trafa głośnikowe no i może lampy, bo jednak te Sovteki nie cieszą się zbyt dobrą opinią w porównaniu nawet do współczesnych chińczyków.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Albo to masowa produkcja, albo nikt tego za żadne pieniądze nie chce. Ze dwa lata temu jak szukałem wzmacniacza to ten już był na aukcji. Z rok temu również był i pół roku temu też był.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Czy producentem 2A3 Electro Harmonix jest Sovtek? Czy brzmieniowo różnią się te dwie lampy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirfak]

Panowie, która ze współczesnych 300b mikrofonuje najmniej?

 

Poszło z Commodore 64

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

To chyba dobre miejsce aby zadać pytanie o brzmienie lamp 6S4S/6B4G. Jeśli ktoś mógłby coś ciekawego napisać o brzmieniu tych lamp byłbym wdzięczny. Jak wypadają w porównaniu do 2A3 (wiadomo, że różne aplikacje będą ale chodzi mi o ustalenie potencjału tych lamp).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Posiadam sowieckie 6S4S Svetlana, chyba z dziesięć sztuk. Posiadam także amerykańskie 6B4G Sylvania.

W odsłuchu ... nie potrafię odróżnić jednych od drugich. Natomiast Sylvanie zdecydowanie ładniej się żarzą, mają też przepiękny blue glowing.

Sowiety też mają poświatę, ale znacznie mniej efektowną. Mają raczej coś w rodzaju "grey glowing" ;) taki jakiś szaro-wyblakły kolorek tej poświaty.

Nie narzekam, jedne i drugie brzmią satysfakcjonująco, a ja mam zapas lamp na długie lata.

Wzmacniacz to zmodyfikowane ukraińskie monobloki Phase Triode SE (obecnie PhaSt). Wołodymir ponoć wykonał tylko jedną parę takich. Mają u mnie dożywocie bo grają kapitalnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

Dzięki za odpowiedź, liczyłem na Ciebie bo wydawało mi się, że posiadasz wzmacniacz na tych lampach. Miałem nawet zamiar podpytać Cię o te lampy na AVS ale niestety nie było Cię w pokoju kiedy zaglądałem. Posłuchałem za to Haiku na tych lampach i na 100% się nimi zainteresuje - mam nadzieję, że w SE sygnatura brzmieniowa będzie zachowana.

PS. Fajnie, że wróciłeś na forum.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

Jeszcze z końcem roku wylądowały w moim wzmacniaczu lampy 6S4S Svetlana i muszę przyznać, że jestem pod dużym wrażeniem tych lamp. Niesamowita wręcz dynamika ale bez ostrości i z pięknym naturalnym brzmieniem. Może scena to nie są hektary przestrzeni (jak to miałem przy lampach KT88) ale można im to wybaczyć (jak i to, że nie świecą). Dźwięk jest szybki a jednocześnie poukładany, bas świetnie kontrolowany, dynamiczny i zwarty. Lampy doskonale wyciągają szczegóły z tła powodując, że już nie są szczegółami, nie trzeba się też w nic wsłuchiwać bo wszystkie dźwięki są oczywiste. 

Na początku żarzyłem lampy prądem zmiennym ale pomimo zastosowania rezystora symetryzującego nie udało mi się całkowicie pozbyć brumu (głośniki z 97dB skutecznością mają spore wymagania) ostatecznie więc żarzę prądem stałym ma to dodatkową zaletę gdyż poszerzyło się pasmo od doły (przy AC -3dB miałem na 20 Hz a przy DC - 3dB na 10 Hz). Spadło też THD dla pasma poniżej 270 Hz i to w dolnym zakresie ponda 3-krotnie). Z lampy wyciągam 4 W mocy. A pasmo to 10Hz - 60kHz (-3dB) i 23Hz - 34kHz (-1dB) można by je jeszcze poszerzyć wyrzucając kondensatory katodowe ale jak na razie nie widzę potrzeby tego robić. Wrzucam kilka screenów z pomiarów (warto zerknąć na kwadrat 30kHz).

100 Hz

10kHz

30kHz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Grudnia 2018 przez Seyv

[Teddy-2012]

Jakie trafa glośnikowe zastosowaleś  ,Ogonowski czy inne?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

Transformatory są mojego projektu nawijane własnoręcznie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Teddy-2012]

Dzieki za informacje,

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sunjammer]

Witam  wszystkich. Mam pytanie: czym się różnią lampy 300B od 2a3c jeśli jest jakaś różnica? Na wzmacniaczu mam napisane 300B a włożone lampy 2a3c, czy ktoś coś przerabiał w środku?Jedna mi strzeliła :( Lampy to Electron Tube

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[-45-]

3 godziny temu, sunjammer napisał:

Witam  wszystkich. Mam pytanie: czym się różnią lampy 300B od 2a3c jeśli jest jakaś różnica? Na wzmacniaczu mam napisane 300B a włożone lampy 2a3c, czy ktoś coś przerabiał w środku?Jedna mi strzeliła :( Lampy to Electron Tube

Różnią się prawie wszystkim.

2A3 ma żarzenie 2,5V a 300B 5V  

Inne też są napięcia na anodach, rezystory anodowe i katodowe... itd.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sunjammer]

Dziękuję za szybką odpowiedź, no to szukam 2a3c, A Electron Tube to coś dobrego czy szukać coś innego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )