12AX7, 7025, ECC83 - zamienniki i opinie

[Łukasz_62438]

Na szczęście, te lampy są niedostępne, więc kamień z serca ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

Za kilka, kilkanaście lat lampy NOS uznanych producentów, będą towarem luksusowym. Mało kogo będzie stać na takie lampy.   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .A co powiecie o tej lampie czy tego Grzegorza jest ok

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

TYP1 może oznaczać gładką anodę, TYP2 żebrowaną lub na odwrót jak autor mógł mieć na myśli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mdavis]

Co możecie powiedzieć o brzmieniu MULLARD z obecnej produkcji np. 12AX7 lub 12AU7

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazek680]

To cały czas współczesna produkcja. Tutaj akurat rosyjska. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mdavis]

28 minut temu, kazek680 napisał:

To cały czas współczesna produkcja. Tutaj akurat rosyjska. 

Zgadza się. Może ktoś z forumowiczów miał te lampy i coś napisze o ich brzmieniu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wig]

Jestem na etapie poszukiwania jak najlepiej pasującej lampy do stopnia wyjściowego w CD. Mam na oku oferowaną, jako nowa lampy o takich parametrach pomiaru :

 

pomiary:
Triode 1: Ia = 1,20 mA / S = 1,40 mA/V
Triode 2: Ia = 1,50 mA / S = 1,60 mA/V

(100% : Ia = 1,20 mA / S = 1,60 mA/V)

Jak widać pomiędzy połówkami lampy jest spora rozbieżność.  Czy Taka lampa nadaję się do zastosowania ?

Do ilu % rozbieżności jest sens kupowania ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mdavis]

Jakie brzmienie prezentuje ta lampa

Psvane ART 12AX7 - ECC83

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MrSalieri]

Na taki filmik o lampkach ecc83 natrafiłem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Łukasz_62438]

Fajny filmik, dzięki. Ciekawe informacje odnośnie konstrukcji lamp, rozwój i modyfikacja serii - rzadko tak wszystko jest podane w jednym miejscu. Co do opisów brzmienia, to już raczej należy sprawdzić samodzielnie: lepszej metody jeszcze nie wynaleziono ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qqrydza]

Cytat

Sovtek 12AX7LPS ogólna ocena brzmienia 83 na 100...

... Telefunken ogólna ocena brzmienia 83 na 100.

 

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paweljazz]

W dniu 8.02.2021 o 13:43, mdavis napisał:

Jakie brzmienie prezentuje ta lampa

Psvane ART 12AX7 - ECC83

Może wydać się dla niektórych to dziwne, ale jak miałem Lebena 300xs to zamieniłem je z telefunkenami i tak zostało chociaż pierwsze dwa trzy tygodnie było dosyć ciężko. Potem chciałem powrócić do TFK ale niestety PSVANE zawsze były góra. Najlepsze z tego wszystkiego było to że kilka innych osób w ślepych testach w tym zestawieniu wybrało PSVANE. Co nie znaczy że sa lepsze, na pewno w tej cenie warte uwagi. Krótko TFK bardziej szczegółowa w stosunku PSVANE ale PSVANE więcej czaruje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marteo1981]

Ja także dobrze oceniam psvane 12ax7 art, za tą cenę naprawdę dobre granie. Wiem że niektórzy będą kręcić nosem bo to nie NOS?ale grają dobrze. Dodam że też mam 12AX7 z starej produkcji. Psvane używam do takiego dziennego użytku że tak powiem... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Najlepiej jak by były pokazywane kody lamp na aukcjach wystawianych , niż stucznie podawane parametry ,w ktore nie bardzo mi chce sie wierzyć .Wtedy wiem ze to lampy nos .Choćby były nawet dużo używane to i tak na tyle pograja długo ,że raczej wymienimy na inne lampy z ciekawości niż one skończą żywot.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fafarskid]

3 godziny temu, zbyniu 360 napisał:

Najlepiej jak by były pokazywane kody lamp na aukcjach wystawianych , niż stucznie podawane parametry ,w ktore nie bardzo mi chce sie wierzyć .Wtedy wiem ze to lampy nos .Choćby były nawet dużo używane to i tak na tyle pograja długo ,że raczej wymienimy na inne lampy z ciekawości niż one skończą żywot.

Kody lamp a zużycie lamp to dwa różne zagadnienia. Lampy używane nie są nos. To prawda że lampy używane mogą jeszcze długo grać. Jest dużo audiofili którzy kupują lampy używają ich jakiś czas a potem leżą w szufladzie. Pewnie sporo też jest lamp w obrocie którym już niewiele życia zostało. Przy kupnie starych lamp trzeba się liczyć z niewiadomą lub zaopatrzyć się w miernik. 

3 godziny temu, zbyniu 360 napisał:

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lutego 2021 przez fafarskid

[zbyniu 360]

Kody po to aby wiedzieć czy sa oryginalne z dawnej produkcji i niekoniecznie musi być nos  .Ja ktoś mało slucha to taka ze srednim stażem na długo wystarczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

10 godzin temu, fafarskid napisał:

Kody lamp a zużycie lamp to dwa różne zagadnienia. Lampy używane nie są nos. To prawda że lampy używane mogą jeszcze długo grać. Jest dużo audiofili którzy kupują lampy używają ich jakiś czas a potem leżą w szufladzie. Pewnie sporo też jest lamp w obrocie którym już niewiele życia zostało. Przy kupnie starych lamp trzeba się liczyć z niewiadomą lub zaopatrzyć się w miernik. 

 

Po czym poznać że lampy kończą żywot? no i gdzie mógłbym kupić urządzenie do ich sprawdzenia chodzi mi o 12ax7 i 12au7.

[Roman_66094]

29 minut temu, MarcinStereo napisał:

Po czym poznać że lampy kończą żywot? no i gdzie mógłbym kupić urządzenie do ich sprawdzenia chodzi mi o 12ax7 i 12au7.

Oprócz miernika lamp potrzebna jest też wiedza i doświadczenie. Do pomiaru lamp nie podchodzi się tak jak do mierzenia tranzystorów czy innych elementów pasywnych. Jako przykład podam, ostatnio mierzone lampy ECC83 RFT. Kupiłem jako nowe i rzeczywiście są nowe. Wykazywały wszystkie cechy lamp nie używanych. Jednak na początku pomiaru wartość Ia była ok 130% po czym zaczęła powoli spadać do wartości ok 60%. Po kilkunastu godzinach pracy we wzmacniaczu emisja wzrosła do ok 90% i stale, ale pomału rośnie. Ktoś bez doświadczenia, stwierdzi że lampa jest stara i zużyta. Oczywiście nie wszystkie lampy tak się zachowają, niektóre typy są stabilne od samego początku, ale bywa różnie z różnymi lampami. 

Kryterium trwałości lamp to nachylenie, prąd anodowy i prąd siatki sterującej.       

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Roman_66094 Dzięki wielkie za tak wyczerpującą odpowiedź ? a jakie są pierwsze oznaki soniczne ich zużycia?

Edytowane 14 Lutego 2021 przez MarcinStereo

[Łukasz_62438]

15 godzin temu, zbyniu 360 napisał:

Wtedy wiem ze to lampy nos .Choćby były nawet dużo używane

Lampy używane to nie są lampy NOS. NOS oznacza NEW Old Stock - czyli lampy nowe i nieużywane. Lampy używane to używane, to zupełnie coś innego.

 

12 godzin temu, fafarskid napisał:

Lampy używane nie są nos

Oczywiście, że tak. Lampa, która została użyta, już nie jest nowa. Nie można zjeść ciastka i mieć ciastka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

16 minut temu, MarcinStereo napisał:

Roman_66094 Dzięki wielkie za tak wyczerpującą odpowiedź ? a jakie są pierwsze oznaki soniczne ich zużycia?

Przy ocenie stanu lamp kieruję się właśnie tymi podstawowymi parametrami jak nachylenie prąd anodowy i siatki sterującej. Jeżeli któryś z tych parametrów jest poniżej normy i utrzymuje się przez pewien czas eksploatacji, to oznacza że lampa kończy żywot. Jednak nie można wyciągać zbyt pochopnych wniosków. Zdarza się że lampa nowa, lub używana ale leżała długie lata. Początkowo ma np. duży prąd siatki sterującej, który szybko wraca do normy po wygrzaniu lampy. Ocena stanu lampy sonicznie jest trudna, będzie to spadek dynamiki, słyszalne szumy, po przystawieniu ucha do głośnika wysokotonowego. Czasem przydźwięk, brum lub słyszalne zniekształcenia. Jednak lampy 12ax7/ECC83 często grają prawidłowo, pomimo niskiego prądu anodowego, czy słabszego nachylenia.            

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Lutego 2021 przez Roman_66094

[Gość]

I takie fachowe porady cenię najbardziej jeszcze raz wielkie dzięki narazie po odkręceniu głośności na max w głośnikach cisza ? pozdrawiam.

[Roman_66094]

1 minutę temu, MarcinStereo napisał:

I takie fachowe porady cenię najbardziej jeszcze raz wielkie dzięki narazie po odkręceniu głośności na max w głośnikach cisza ? pozdrawiam.

Najlepiej porównując poziom szumów z innymi lampami. Wtedy łatwo wychwycić taka co szumi. We preampach i stopniach u dużej czułości, szumy niektórych lamp, mogą dawać się we znaki. Nawet jeżeli lampy są w pełni sprawne, ale nie były projektowane do stopni o dużej czułości. Do takich układów wybiera się określone typy lampy, lub selekcjonuje i wybiera te najcichsze.     

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Łukasz_62438]

Warto co pewien czas zmieniać lampy miejscami, aby się równiej zużywały. Dobrze też mieć więcej niż jeden set lampek, pograć kilka tygodni i zmienić na inny (tu odwdzięczają się dobre gniazda pod lampy). 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

19 minut temu, Łukasz_62438 napisał:

Oczywiście, że tak. Lampa, która została użyta, już nie jest nowa. Nie można zjeść ciastka i mieć ciastka.

W sumie NOS to taka która została wyjęta z pudełka, lub opakowania zbiorczego. Jeżeli jest testowana grzana w mierniku, to już nie jest tak całkiem NOS. Jednak większość, najchętniej takie właśnie lampy kupuje. Prosto z pudełka też może trafić się wadliwa lampa. Poza tym dobranie lamp, zwłaszcza mocy do wzmacniaczy PP, to raczej konieczność.   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Alikwot]

Witam.

Czy ktoś wie co to za lampki?

Z resztek napisów wyłania się chyba napis MONITOR ECC83 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qqrydza]

 

Po 60 latach tułaczki...

... chłopcy z trąbkami wrócili zza wielkiej wody na stary kontynent.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Ja jedna najlepszą zaklepuje pamietaj ona musi być moja mus mus mus.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qqrydza]

To nie moje lampy, ta Pani przyszła z tymi lampami i wychodzi z tymi lampami.

?

Pozdrawiam.

M.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )