12AX7, 7025, ECC83 - zamienniki i opinie

[jaSŁUCHAMnieTańczę]

2 godziny temu, ampman napisał:

"Low-hum, noise and microphonics version of 12AX7" to: 7025, CV4004, CV4035 (wymaga adaptera), M8137, ECC808 (wymaga adaptera). Wszystkie rzadkie i drogie.
Zastosowanie 5751 w miejsce 12AX7 jest dobre, ale we wzmacniaczu lampowym a nie przedwzmacniaczu gramofonowym - nie osiągnie on zalecanego poziomu wzmocnienia na wyjściu i nie wysteruje w pełni końcówki mocy.

Dzięki ampman!

Szczególnie cenna jest informacja o konieczności stosowania adaptera w przypadku niektórych lamp.

A poza tym, czy mam rozumieć, że problem z wysterowaniem końcówki dotyczy tylko lamp 5751, a nie dotyczy już np. lamp 7025?

Pozdrawim

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaSŁUCHAMnieTańczę]

Godzinę temu, McGyver napisał:

Nie o to chodzi.

 

Raczej mają różne preampy o różnej konstrukcji i o różnych parametrach (gain).

Dziękuję McGyver!

Rozumiem, że musiałbym poznać parametry (gain) przedwzmacniaczy należących do qqrydza i ampmen, aby wyciągnąć jakieś wnioski dla siebie, tak?

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Generalnie są dwie koncepcję wzmacniacza gramofonowego - z korekcją szeregową albo z korekcją w sprzężeniu. W przypadku korekcji szeregowej zastosowanie lamp o mniejszym wzmocnieniu spowoduje tylko to, że będzie ciszej (pomijając szumy i ewentualne niedopasowanie obciążenia). W przypadku wzmacniaczy z korekcją w sprzężeniu zwrotnym teoretycznie będzie może tylko trochę ciszej, ale charakterystyka amplitudowa raczej ulegnie zmianie, czyli zmieni się brzmienie. Konkretnie to najprawdopodobniej będzie mniej dołu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaSŁUCHAMnieTańczę]

21 minut temu, przemak napisał:

Generalnie są dwie koncepcję wzmacniacza gramofonowego - z korekcją szeregową albo z korekcją w sprzężeniu. W przypadku korekcji szeregowej zastosowanie lamp o mniejszym wzmocnieniu spowoduje tylko to, że będzie ciszej (pomijając szumy i ewentualne niedopasowanie obciążenia). W przypadku wzmacniaczy z korekcją w sprzężeniu zwrotnym teoretycznie będzie może tylko trochę ciszej, ale charakterystyka amplitudowa raczej ulegnie zmianie, czyli zmieni się brzmienie. Konkretnie to najprawdopodobniej będzie mniej dołu. 

Dzięki przemak!

A wiesz może jaką korekcję ma przedwzmacniacz McIntosh c2300? Przepraszam, że pytam ale gdybym wiedział lub był w stanie znaleźć samodzielnie taką informację to bym nie pytał.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

15 minut temu, jaSŁUCHAMnieTańczę napisał:

Dzięki przemak!

A wiesz może jaką korekcję ma przedwzmacniacz McIntosh c2300? Przepraszam, że pytam ale gdybym wiedział lub był w stanie znaleźć samodzielnie taką informację to bym nie pytał.

Pozdrawiam

Jeżeli to jest to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

to korekcja jest w pętli sprzężenia, dla ecc83 wzmocnienie w otwartej pętli jest spore, ale dla innych lamp już niekoniecznie, co może skutkować jak pisałem zmienioną charakterystyką.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qqrydza]

7 godzin temu, jaSŁUCHAMnieTańczę napisał:

Rozumiem, że piszesz o preampie gramofonowym, a nie preampie, który ma phono stage?

Tak, pre gramofonowe. 

Wracając do 5751, zmniejszenie wzmocnienia również przynosi redukcję niepożądanych efektów jak mikrofonowanie czy szumy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

To oczywiste... pytanie, czy wzmacniacz ma na tyle wysoką czułość by się w pełni wysterować przy niższym sygnale.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

Po co przepłacać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A zobacz dla porównania ile kosztuje wersja "Clear Top" produkcji (WE) Western Electric

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

PS. McGyver może się o nich wypowiedzieć, bo zamawiał u mnie adaptery.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Godzinę temu, ampman napisał:

Po co przepłacać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Do nich potrzebne są przejściówki.

 

Godzinę temu, ampman napisał:

wersja "Clear Top" produkcji (WE) Western Electric

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

PS. McGyver może się o nich wypowiedzieć, bo zamawiał u mnie adaptery.

Nie mam takich WE, tylko Raytheon z nadrukiem "Bundespost". Nota bene w zamierzchłych czasach odkupione od Ampmana, o ile dobrze pamiętam. 

 

16 minut temu, Adasza napisał:

@McGyver Podrzucisz coś? 

Te lampy nie są na sprzedaż. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Nie, bo jeszcze czekają na odpalenie lampowego phonostage. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

19 godzin temu, McGyver napisał:

 

 

Nie mam takich WE, tylko Raytheon z nadrukiem "Bundespost". Nota bene w zamierzchłych czasach odkupione od Ampmana, o ile dobrze pamiętam. 

 

 

Źle pamiętasz... takich nigdy nie miałem. Były też z napisem Raytheon, ale bez takich dopisków.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

2 godziny temu, ampman napisał:

Źle pamiętasz...

Ale się nie pogniewasz? 😜

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

Oczywiście, że nie, tylko grzecznie zwróciłem uwagę... owszem miałem takie lampy nawet wersję "Clear Top" z logo Raytheon, ale dawno temu sprzedałem na Allegro.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qqrydza]

Te wszystkie wersje lamp clear top to jedne z większych wpadek dźwiękowych w starych lampach. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

Miałem fizycznie, ale nie miałem wzmacniacza co by ich w nim użyć, więc się nie wypowiem.

Tu nie o napis chodzi, ale o producenta... najdroższy jest Western Electric.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Podrabiane Tesle? Pierwsze słyszę. 
Weź w końcu kup tą lampę bo zrobiłeś z tego never ending story jakby co najmniej o wybór żony chodziło, i już nudne to jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

Tak, podrabiają współczesne JJ np. na E83CC -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

10 minut temu, ampman napisał:

podrabiają współczesne JJ

Nie, nie podrabiają współczesnych JJ. Raczej przerabiają wsołczesne JJ na Telefunkeny itp. Podrabianie Tesli nie ma sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

Właśnie to miałem na myśli, ale źle mnie zrozumiano...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Łukasz_62438]

Może ktoś mnie poprze, i skończymy ten serial z kupowaniem lamp. Tak, te Tesle w tej cenie są dobre, o ile rzecz jasna są w dobrym stanie technicznym. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Tam nie piszą że Tesle są podrabiane, ani nie ma zdjęć takich podrób. Tam piszą że JJ są przez użytkowników uznawane za to samo co Tesla. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Września 2021 przez McGyver

[McGyver]

JJ zakupił maszyny Tesli oraz prawa do marki handlowej Tesla. Na początku działalności brandowali lampy jako Tesla, co jest mylące, ale NIE JEST FAŁSZERSTWEM,  tylko legalną działalnością. Należy się nauczyć odróżniać nowe od starych. Jacmusic podpowiada jak je rozpoznawać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Łukasz_62438]

Jedna chwileczka. Lampy Tesla e83cc to nie jest "to samo" co TFK e803s. Nie mieszajmy dwóch różnych systemów walutowych. 

Jessee Brent także wyjaśnia to dość przystępnie: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

6 minut temu, McGyver napisał:

JJ zakupił maszyny Tesli oraz prawa do marki handlowej Tesla. Na początku działalności brandowali lampy jako Tesla, co jest mylące, ale NIE JEST FAŁSZERSTWEM,  tylko legalną działalnością

Ano właśnie. Do tego jeszcze dziś są zupełnie inne materiały, normy i ograniczenia środowiskowe w UE, i nie możemy stawiać znaku równości między JJ a starą Teslą. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

5 minut temu, Łukasz_62438 napisał:

Lampy Tesla e83cc to nie jest "to samo" co TFK e803s. Nie mieszajmy dwóch różnych systemów walutowych. 

Jessee Brent także wyjaśnia to dość przystępnie: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale niektóym marzy się "prawie telefunken" kupiony za czapkę śliwek. 

3 minuty temu, Łukasz_62438 napisał:

nie możemy stawiać znaku równości między JJ a starą Teslą. 

Tak samo nie można stawiać znaku równości pomiędzy starym angielskim Mullardem a współczesnym ruskim Mullardem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

56 minut temu, Adasza napisał:

Tylko w tym przypadku jest wyraźnie zakomunikowane, że to nowa edycja. W przypadku "Tesli" nie. To tak, jakby do Merca E300D wsadzić silnik od Ursusa i dalej żenić jako Merca E300D... Dla mnie to oszustwo i tyle. 

Nie, to nie jest żadne oszustwo. Facet uczciwie kupił Teslę i miał uczciwe prawo tak brandować lampy. A że utrudnił życie, to rzecz inna. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

9 minut temu, Adasza napisał:

Ale nie sprzedawać jako NOS, bo o to tak naprawdę chodzi. 

Nabywca marki Tesla tego nie sprzedawał jako NOS. A że handlarze podłapali to nie jego wina.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

10 minut temu, Adasza napisał:

Czy możecie koledzy w międzyczasie napisać czego się mogę spodziewać po nich w kwestii brzmienia? 

Nie możemy bo nie wiemy czy nie kupiłeś podrobionych 😜

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

Owszem, ale my tylko się przekomarzamy:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miro67]

Na zdjęciach lamp które zamieściłeś jest wyraźny nadruk, iż wykonano je w Czechosłowacji. Jeżeli wyprodukowała je firma JJ to jest to zwykła, chamska podróbka, gdyż firma JJ została założona w 1993 r. kiedy nie było już takiego tworu jak Czechosłowacja. Jeżeli producentem nie jest jednak JJ ani Tesla to ktoś inny dokonał fałszerstwa.....I to tyle w tym temacie, pomijając oczywiście kwestie pomiarów i możliwości soniczne tych lamp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mdavis]

Godzinę temu, Adasza napisał:

A to ciekawe... 

Kup bardzo dobre lampy sterujące 12AX7 Psvane Art. Nie kupuj lamp niewiadomego pochodzenia Tak jak kolega wcześniej pisał. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )