Elberoth's Audio Nirvana

[Elberoth]

Sam moduł - ale potrzebujesz jeszcze zasilacza, obudowy. No i wszystko x2. Ceny gotowych wzmacniaczy N-Core NC400, ze stockowymi buforami wejściowymi Hypexa, zaczynają się od ok 6000zł. 

W Nordzie płacisz 4000zł więcej za:

- customowe bufory wejściowe, z dyskretnymi regulatorami napięcia Sparkos Labs oraz dyskretnymi OPAmpani Sonic Imaginely (lub Sparkos Labs)

- moduły NC500 (zamiast NC400)

- wysokiej jakości obudowę (robioną w Japonii)

- okablowanie Neotech z miedzi OCC

- wtyki Furutech / WBT

Czyli na dobrą sprawę maksymalnie wypasioną wersję jaką można sobie wyobrazić. Wybór należy do klienta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

dokładnie, kwota do kwoty i się zbiera, japońska obudowa SE to jakieś 400USD i wg mnie jest tego warta, OPampy to jakieś 250USD, zasilacze, inne pierdoły to wszystko też kosztuje. 

Wiadomo to nie jest koszt porównywalny z DIY ale i jakość jest lepsza, bądź co bądź mamy produkt firmowy

Największą siłą tej oferty jest i tak to, że sprzęt nie przechodzi przez kilka "pustych" ogniw czyli dystrybutora krajowego i sprzedawcę końcowego/sklep , którzy odcinają kupony, bo wówczas byłoby x 2 lub x 3

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[biniek]

no tak Nord to marka za ktora sie placi ale tam nie ma szczegolnego know how bo pakuja gotowe moduly

ja swoj wzmacniacz zrobilem sam - kupilem modul zasilanie hypexa wsadzilem to w obudowe i gra jak zły = zadnej filozofii tam nie ma

na audiophonics sprzedaja gotowe wzmaki na ncorach za 699$ i 899$ wiec 2x taniej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wiadomo ze nie to samo ale moduly sie nie roznia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Września 2019 przez biniek

[m4tech]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   Nord

 

Audiophonics

 

Te same moduły a jednak w Nordzie jest jakby więcej w środku, zasilacze jakby mocniejsze, Nord pisze 700W/4 a Audiophonics 500W/4 ohm

Standardowa wersja Norda na NC500 , która też ma 700W na 4 ohm to koszt ok 970 funtów, czyli ten audiophonics to chyba nie żadna rewelacja, trochę taniej ale też słabiej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[biniek]

Zeby roztrzygnac czy slabiej trzeba posluchac

Te uklady sa prymitywnie proste w aplikacji

Pytanie czy produkty Norda to nie przerost formy i polowanie na muchy z armaty

Uklady D klasowe nie sa tak czule jak A klasowe zeby owijac je najdrozszymi kablami itp.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

4 minuty temu, biniek napisał:

Zeby roztrzygnac czy slabiej trzeba posluchac

chodziło mi o moc 500 vs 700 ?

5 minut temu, biniek napisał:

Uklady D klasowe nie sa tak czule jak A klasowe zeby owijac je najdrozszymi kablami itp.

jak czytam forum zachodnich wyciągam raczej inne wnioski

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

12 godzin temu, m4tech napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Audiophonics

 

Te same moduły a jednak w Nordzie jest jakby więcej w środku, zasilacze jakby mocniejsze, Nord pisze 700W/4 a Audiophonics 500W/4 ohm

To co tu pokazujesz to wzmacniacz zbudowany na innych modułach (ze zintegrowanych zasilaczem), więc to trochę takie porównywanie jabłek do pomarańczy. N-Core ma w ofercie w sumie 9 modułów. 

12 godzin temu, biniek napisał:

Zeby roztrzygnac czy slabiej trzeba posluchac

Te uklady sa prymitywnie proste w aplikacji

Pytanie czy produkty Norda to nie przerost formy i polowanie na muchy z armaty

Uklady D klasowe nie sa tak czule jak A klasowe zeby owijac je najdrozszymi kablami itp.

Wygląda na to, że zupełnie przeoczyłeś co jest najmocniejszą stroną projektu Norda. Nie są nią wcale lepsze kable (choć to miły dodatek) czy wysokiej jakości obudowa. Tym co wyróżnia Norda na tle konkurencji to własne bufory wejściowe. W najnowszej wersji 'D' mają wysokiej jakości dyskretne regulatory napięcia Sparkos Labs oraz dyskretne wzmacniacze operacyjne Sparkos Labs lub Sonic imaginery (do wyboru):

Our Nord One SE Hypex NCore NC500 MKII Amplifier uses the Nord REV D Input Buffer. It uses Sparkos discrete Voltage regulators and choice of Op Amps, the Sonic Imagery 990 or the Sparkos Labs SS2590 both running in full Class A for a richer tonally dense sound. Metal film resistors 1% and audiophile grade Polystyrene Capacitors through out the audio stage. We manufacture with 4% WBT-0804 Silver solder, tiny details accumulate into making all our amps so special.

 Wszyscy którzy słuchali stockowych buforów Hypexa oraz tych Norda, zgodnie twierdzą, że różnica w jakości dźwięku jest duża. 

Nikt nie neguje, że wzmacniacz który sobie sam upichciłeś w domu gra dobrze (bo już stockowe moduły Hypexa grają bardzo dobrze), ale zdecydowanie jest jest to to samo co Nord. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[biniek]

Godzinę temu, Elberoth napisał:

Wygląda na to, że zupełnie przeoczyłeś co jest najmocniejszą stroną projektu Norda. Nie są nią wcale lepsze kable (choć to miły dodatek) czy wysokiej jakości obudowa. Tym co wyróżnia Norda na tle konkurencji to własne bufory wejściowe. W najnowszej wersji 'D' mają wysokiej jakości dyskretne regulatory napięcia Sparkos Labs oraz dyskretne wzmacniacze operacyjne Sparkos Labs lub Sonic imaginery

 Wszyscy którzy słuchali stockowych buforów Hypexa oraz tych Norda, zgodnie twierdzą, że różnica w jakości dźwięku jest duża. 

 

faktycznie nie doczytałem o tych buforach i sądziłem że ozdabiają biżuterią gotowce od Hypexa

to zmienia postać rzeczy

nie mniej jednak same "gołe" moduły od Hypexa to bardzo dobre HiFi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lok]

A czy można zakupić same moduły n-core czy one są sprzedawane dla firm tylko.  

czy te dyskretne regulatory napięcia Sparkos Labs są także dostępne ?

 

Inaczej chciałbym zbudować 4 kanałową końcówkę mocy coś jak Nord. Czy można z ogólnie dostępnych modułów zrobić coś takiego. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szczemirek]

7 minutes ago, Lok said:

czy te dyskretne regulatory napięcia Sparkos Labs są także dostępne ?

Tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lok]

Jest jeszcze jedna firma 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  która robi takie wzmacniacze. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Moduły NC500 teoretycznie są dostępne tylko jako OEM. Na rynek DIY skierowane są moduły NC400. 

Te ostatnie można kupić na stronie DIY Hypexa - i to zarówno same moduły, zasilacze do nich, jak i gotowy złożony wzmacniacz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

56 minut temu, Lok napisał:

Jest jeszcze jedna firma 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  która robi takie wzmacniacze. 

Zgadza się. Ich najciekawszym wzmacniaczem (ze względu na cenę) jest ten bazujący na najnowszych modułach ICEpower:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nawet po uwzględnieniu VAT kosztuje <5kzł. A jest to już bardzo wysokiej klasy granie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Dobra, nie wytrzymałem i przed chwilą kupiłem te nowe Nordy na modułach PuriFy. 13 koła, więc trochę droższe niż te na N-Core. 

Wszystko przez was ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PMD]

dzięki, wyręczyłeś mnie ?  ?

Trochę się zeźliłem bo pytałem Colina kiedy to będzie dostępne (Jak rozważałem co zamówić) . Ale ponieważ mówił że wciąż testuje/ pracuje nad tym i nie wiadomo kiedy będzie gotowy do sprzedaży finalny produkt. Kupiłem wersję mk II.

 

Jakie opampy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Września 2019 przez PMD

[muzaman]

Godzinę temu, Elberoth napisał:

Dobra, nie wytrzymałem i przed chwilą kupiłem te nowe Nordy na modułach PuriFy. 13 koła, więc trochę droższe niż te na N-Core. 

Wszystko przez was ?

Nie mogę się doczekać Twojego opisu jak przetestujesz ? i opiszesz jak to gra

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

14 minut temu, PMD napisał:

dzięki, wyręczyłeś mnie ?  ?

Trochę się zeźliłem bo pytałem Colina kiedy to będzie dostępne (Jak rozważałem co zamówić) . Ale ponieważ mówił że wciąż testuje/ pracuje nad tym i nie wiadomo kiedy będzie gotowy do sprzedaży finalny produkt. Kupiłem wersję mk II.

 

Jakie opampy?

Spokojnie, jeszcze nie wiadomo czy lepsze. Na pewno droższe. Kupiłem tym razem na Sparkosach. Nordy są na Sonic Imaginery. 

Ja też jestem zaskoczony, bo dostępność miała być dopiero Q4, więc spodziewałem się realnie gotowego produktu na początku 2020.

Nie wiem ile jeszcze będę miał Nordy u siebie (mam nadzieję, że jak najdłużej, bo im dłużej ich słucham, tym bardziej zaczynają mi się podobać, przede wszystkim przez swoją szybkość), bo już są sprzedane tylko właściciel nie ma czasu po nie podjechać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Września 2019 przez Elberoth

[piter z]

Ja przejeżdżam codziennie obok sklepu który ma je na stanie - może zaglądne spytać czy mi nie pożyczą (ale to raczej taki sklep który nie wypożycza nic - mają głównie sprzęt pro).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Nordy ?

U nas bez problemu można pożyczyć NADa na nCore:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Najnowszy Marantz KI Ruby też ma te moduły.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piter z]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Ciekawe jaką wersję mają. Na zdjęciu jest starsza, z innym input buffer i w starej obudowie. Ale może to tylko stare zdjęcia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piter z]

W drugim linku jest mk2 z Sonic Imagery 994 i tą pare mają na stanie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Września 2019 przez piter z

[Elberoth]

To musisz dopytać jaki imput buffer mają. Bo w wersji mk 2 były 2 lub 3 wersje. Rev B, C i D. Tylko najnowsza Rev. D ma regulatory napięcia Sparkos Labs. Osoby które robiły upgrade z C do D pisały o dużej różnicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PMD]

Adam,

Sparkosy trzeba naprawę długo pograć. Moje Mają teraz ponad 450h i dalej się zmieniają. Teraz zaczynają naprawdę ładnie spójnie płynąć . Scena się ustabilizowała i już tak nie odstaje od sima.  

Co do długich podsłuchów nie ma już obawy o to czy zmęczą, nie ma mowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Września 2019 przez PMD

[muzaman]

No to konkurencja NORD-a też już jedzie na Purifi i OP AMP-y też te same.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Niezła zrzyna z Norda: te same OPampy, te same regulatory, gniazda WBT, kabel Neotecha, a nawet "1% metal film resistors and audiophile grade polystyrene capacitors". Po prostu 100% zrzyny. 

Ale dobrze, będzie konkurencja. Cena (po dodaniu VAT i shippingu) zbliżona, obudowy Norda lepszej jakości. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muzaman]

Ciekawe kiedy NORD-y będą w tych nowych obudowach, bo wygląda naprawdę dobrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Trochę przerost formy nad treścią - podoba mi się idea (obudowa frezowana z alu), wybrany design mniej, a cena, która jest 2x wyższa - już wcale ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muzaman]

Adam,

Czy już coś wiesz więcej o Twoich nowych Nordach na Purifi? Robią się? A może w drodze? A może już je masz i testujesz? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

Naczytałem się przez weekend, chyba ze sto stron na zachodnich forach i wywiadzie z Bruno. Jestem o milimetr od podjęcia decyzji o zakupie, i będzie to albo Nord Purifi albo SE mkII, KINKI raczej odpuszczam...

W międzyczasie myślałem że może zrobię sobie rozwój stopniowy i kupie IcePower 1200AS, ale jak przeczytam że urządzenie właściwie z definicji wydaje wszystkim userom jakieś mikro-brzęczenia to sobie temat IcePower raczej odpuszczam. To co ma IcePower a czego nie mają inne rozwiązania to automatyczne startowanie po otrzymaniu sygnału audio na wejściu, tak samo uśpienie,  dla mnie bomba jeśli chodzi o funkcjonalność.

Wracając do Purifi,

Z tego co wywnioskowałem rewolucji w Purifi nie będzie, tylko raczej drobiazgi, świadczą o tym chociażby wcześniejsze zapewnia Bruno, że Ncore to już była prawie ta "ściana" możliwości tej "technologii" i to jest także dostrzegalne w pomiarach. Bruno gdzieś stwierdził, że kluczem są zniekształcenia IM, a w pomiarach w tym zakresie jest praktycznie remis między Purif  i  N500. 

Purifi może być postępem, ale nie jest to jednak postęp w prostej linij, ponieważ jest także kompromisem biznesowo-patentowym w stosunku do Ncore, który autorzy musieli przyjąć.

Jeśli chodzi o implementację buforów wejściowych to SE MKII ma już rewizję D, a jakość z każdym upgradem była poprawiana, w tym świetle czy rewizja A w przypadku Purfi będzie tą od razu trafioną...? nie jestem taki pewien, bo autor chociaż zdolny człowiek to alfą i omegą też nie jest, bo po prostu nie może być. W poprzednich rewizjach robił poprawki po sugestiach odbiorców i elektroników, którzy mieli już produkty do wglądu, także trochę czasu może upłynąć.... Z drugiej strony przejście na wyższą rewizję to też nie są później jakieś mega kwoty

 

Reasumując na ten moment na korzyść Purifi przemawia nowość, lekko wyższe pomiary (minimalnie wg mnie ale jednak),
...ale póki co wyższa cena i znak zapytania na ile trafiona jest rewizja A w implementacji buforów

uffff ?  i  jeszcze to "odwieczne" pytanie  - Sparkos czy Sonic?, wygląda na to że do  Esotara2 w moich Contourach 20 bardziej podchodzi Sonic... jeśli jestem w błędzie to proszę o  wyprowadzenie...

Ogólnie z tego co czytałem te bufory praktycznie z każdą rewizją do siebie się zbliżały w sygnaturze...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Września 2019 przez m4tech

[Elberoth]

Te płytki które stosuje Nord jak rozumiem są kompatybilne (tak jak zasilacze) i Rev D od razy ląduje w modelu na modułach PuriFi. 

Bruno pisał na ASR, że zniekształcenia intermodulacyjne to obszar, gdzie właśnie poczyniono największy postęp.

Rewolucji się jednak nie spodziewam ... raczej ewolucję w dobrym kierunku. Rewolucją to by była, gdyby porównać pierwsze moduły ICEpowera z 2005 roku z tym co jest teraz. Przez 15 lat dokonano faktycznie ogromnego postępu. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )