Jump to content
Elberoth

Elberoth's Audio Nirvana

Recommended Posts

4 minuty temu, tomekkk1 napisał:

Super, tylko to jest ponad dwukrotnie więcej i nawet zakładając, iż trafa wzmacniacza i odtwarzacza są przewymiarowane, to wątpię aby była to połowa mocy znamionowej... Gdzieś, w którymś momencie moc trafa zostanie przekroczona i owe nadmierne nagrzewanie nie przyniesie niczego dobrego.
Uważam iż podobnie jak ustalane jest trafo zasilające (czyli z nawiązką), na takiej zasadzie powinno ustalać się również trafo separujące 🙂

masz rację, tylko kto to potrafi dobrze policzyć?

jesli  wzmacniacz pracuje w kalsie AB to waznna jest chwilowa moc dostarczna do kolumn i zalezy ona od impedancji oraz kwardatu napięcia na wyjściach wzmacniacza

mozna zmierzyc je w piku

dla wzmacniaczy w kalsie A , które bez wzgledu na wielkość sygnału oddają cały czas taka samą moc dzieloną na moc do zasilania kolumn i moc oddaną do otoczenia

nalezy zapewnic trafo separujące z naddatkiem wytrzymujące moc pobieraną przez wzmacniacz w klasie A .Moc pobierana jest najczęsciej podana na obudowie lub w instrukcji

to samo dotyczy przedwzmacniacza , który najczęściej równiez działa w klasie A ale moce sa sporo mniejsze

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 hours ago, slawek.xm said:

to że trafo moze znamionowo oddać 450W nie znaczy ,że oddaje stale taka moc

ważna jest temperatura trafa separacyjnego

przy temperaturze 40 -45 st nic złego sie nie stanie

zbyt duże obciazenie trafa separującego spowoduje w krótkim okresie kilkunastu minut wzrost temperatury

w związku z sezonowymi róznicami temperatur warto sprawdzac co jakis czas temperature trafa

 

Dzięki, sprawdzę w upały, ale nie powinno być źle, nawet jeśli doda się + 10 stopni  to wychodzi 40-45 stopni,  producent mówił żeby nie porzekraczać 60-70 stopni. Tak to wzmacniacz pracujący w klasie AB. Teraz można kupic tanio proste mierniki mocy w gnieździe które można wpiąć przed; kupię przy okazji i sprawdzę ile system pobiera przy moim słuchaniu. Z "umysłu" też bym tego tak nie podłączył, ale mam zaufanie do własnej Intuicji.

Jeszcze ciekwa sprawa wynikła wczoraj przy odsłuchu, Trafo mam wpięte przy gniazdku w ścianie, przy której stoi półka z książkami od samej ziemi tak wiec postawiłem obudowę na grzbietach stojącyh książek i dźwięk był/jest super, poczułem jednak aby sprawdzić ustawienie na czymś innym, wziałem więc kawałek styropianu i na nim położyłem złożoną w kostkę folię bąbelkową o grubosci ok 5 cm tak że po położeniu na tym obudowy , obudowa osiadła w foli bąbelkowej, całość nadal stala na książkach.

I mimo tego że mam świadomóść że każdy element systemy/toru audio ma wpływ na dźwięk i znaczenia wpływu wibracji/ich odprowadzania to byłem w niezłym szoku, ponieważ dźwięk pogorszył się diametralnie, straciłem separacje, krawędzie dźwięków się zaokragliły, dół stał się plumkający/miękki, straciłem czystość wybrzmień i czarne tło. Tak wiec trafo stoi na grzbietach dwóch książek bez twardych okładek - nóżki wiszą w przestrzeni niższych książek pomiędzy nimi, książki nie mają nadmiernego luzu między sobą.

Dla zainteresowanych podam dokładne tytuły i autorów książek z tej pólki ;) ( to już oczywiscie żart, choć tak właściwie to nikt nie badał jeszcze/nie wykluczył wpływu pola elektromagentycznego książek/ich autorów na wpływ pola elektromagentycznego trafa separacyjnego ;), a z mojego nikłego doświadczenia z tuningu ale jednak, to właśnie to pole ma decydujący wpływ na jakość )

Miłego dnia dla wszystkich :)

Edited by monkas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pierwszy zawodnik do testów. Standardowy, przemysłowy transformator wysokiej jakości:

6fnFIK9.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Różnica między tymi transformatorami jest spora, nawet w skali nokautu Tomanka przez DIY. W każdym aspekcie Toroidy są lepsze. Zastanawiam się czy jest sens testować inne, w przyszłym tygodniu powinienem mieć EI z Noratela jeszcze, tylko to było w miarę od ręki dostępne. 

MLerGS8.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Trochę z innej beczki. Poirytowany komfortem oglądania przedostatniego odcinka Gry o Tron (cały odcinek w ciemnych scenach) postanowiłem w końcu po 4 czy 5 latach posiadana, skalibrować swoją plazmę Panasonic 65ST60.

Jaka różnica! Mierzony kontrast skoczył z niecałych 4000 do ponad 15000!

15000 to dużo jak na nie-OLEDa. Dla porównania, najnowsze LCD z wyłączonym wygaszaniem strefowym maja naturalny kontrast na poziomie 3-4k.

Obawiałem się, że po kalibracji będzie zbyt ciemno, tymczasem Maciek Koper ze SkalibrujTV sprawił, że jasny jest bardziej intensywny, a czerń - głębsza.

Jeżeli czegoś żałuję, to tylko tego, że czekałem z tym tak długo. Błędnie zakładałem, że nie będąc wideofilem, nie zobaczę różnicy.

Kładę dzieci spać i odpalam sobie zaległych Avengersów.

Lz2YfP.jpg


"Don't trust opinion on forums.... every time I bought something based on online opinion and without listening in advance, it ended up being a big disappointment."

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 godzin temu, Elberoth napisał:

Poirytowany komfortem oglądania przedostatniego odcinka Gry o Tron (cały odcinek w ciemnych scenach)

Nie wiem co Wy wszyscy macie problem z tym odcinkiem. Dobrej jakości odbiornik w miarę tam ustawiony i wszystko widać.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
W dniu 14.05.2019 o 23:17, Elberoth napisał:

Trochę z innej beczki. Poirytowany komfortem oglądania przedostatniego odcinka Gry o Tron (cały odcinek w ciemnych scenach) postanowiłem w końcu po 4 czy 5 latach posiadana, skalibrować swoją plazmę Panasonic 65ST60.

Jaka różnica! Mierzony kontrast skoczył z niecałych 4000 do ponad 15000!

15000 to dużo jak na nie-OLEDa. Dla porównania, najnowsze LCD z wyłączonym wygaszaniem strefowym maja naturalny kontrast na poziomie 3-4k.

Obawiałem się, że po kalibracji będzie zbyt ciemno, tymczasem Maciek Koper ze SkalibrujTV sprawił, że jasny jest bardziej intensywny, a czerń - głębsza.

Jeżeli czegoś żałuję, to tylko tego, że czekałem z tym tak długo. Błędnie zakładałem, że nie będąc wideofilem, nie zobaczę różnicy.

Kładę dzieci spać i odpalam sobie zaległych Avengersów.

Lz2YfP.jpg

Elb słaby ten twój kontrast 🙂

Dzisiejsze LCD to inna bajka, oczywiście mam na myśli wysoką półkę.

Tutaj mój soniaczek kalibrowany przez  Kopra.

https://i.postimg.cc/bvc6PyBd/XE9305.jpg

 

Polecam dobre TV z HDRem. To jest inny wymiar jeżeli chodzi o filmy.

Edited by CEzAR21
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

To z wyłączanym wygaszaniem strefowym ? Bo to raczej niemożliwe.


"Don't trust opinion on forums.... every time I bought something based on online opinion and without listening in advance, it ended up being a big disappointment."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oczywiście, że z włączonym. Właśnie po to jest podział matrycy na strefy i optymalizowany jest algorytm tym zarządzający.

Wiadomo im więcej stref tym lepiej, wyższy kontrast i głębsza czerń. Dużo producentów jednak nie potrafi opanować softu i mimo dużej ilości stref jest przeciętnie a czasem nawet komicznie.

W przypadku Sony XE9305 jest to na wysokim poziomie no i ten HDR sięgający do ponad 1800 nitów 🙂

Co ciekawe przy androidzie 7.0 było 1440 nitów a po instalacji Oreo 8.0 Sony dołożyło do pieca i w sumie to nie wiem czy coś świeci na tym poziomie na dzień dzisiejszy.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Sony niestety potrafi w bardzo brzydki sposób wymuszać zakupu nowego telewizora. Po kilku latach od kupienia wypuszczają aktualizację aplikacji do zarządzania na urządzenia mobilne, która wyrzuca z niej wszystkie atrakcyjne funkcje, dla jakich się kupiło ten TV. 

Appka Sony do serii x85 kiedyś była naprawdę genialna - miała pełną integrację z EPG i np obsługę nagrywania PVR z jego poziomu. Dodatkowo można było wprowadzić nazwiska aktorów czy reżyserów, nazwy filmów itd dla których dostawało się powiadomienie pojawili się oni w opisach do EPG itd.  Czyli np jak chciałeś obejrzeć lub nagrać coś Akiro Kurosawy to appka meldowała Ci, że właśnie jego film pojawił się na EPG po czym naciskałeś nagraj i voila, za max tydzień film czekał na dysku do obejrzenia. 

Po "aktualizacji" z całej tej funkcjonalności pozostał tylko pilot do TV na ekranie smartfona. 

Dla mnie niestety to skreśliło Sony z listy przyszłych zakupów. 

PS. Jak ktoś ma jakiś pomysł jak to zrealizować przy pomocy innych aplikacji prośba o info, do tej pory mi tego brakuje. 

 

 

Edited by barni

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fajny rozleniwiacz był 🙂

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, CEzAR21 napisał:

Oczywiście, że z włączonym. Właśnie po to jest podział matrycy na strefy i optymalizowany jest algorytm tym zarządzający.

Ja mówię o naturalnym kontraście z wyłączanym wygaszaniem strefowym. 

Niestety działa to tak sobie. Jak wiesz czego szukać, to zaczyna irytować. 


"Don't trust opinion on forums.... every time I bought something based on online opinion and without listening in advance, it ended up being a big disappointment."

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 godzin temu, Elberoth napisał:

Ja mówię o naturalnym kontraście z wyłączanym wygaszaniem strefowym. 

Niestety działa to tak sobie. Jak wiesz czego szukać, to zaczyna irytować. 

Tak jak pisałem dzisiejsze LCD to inna bajka. Miałem wiele TV w swoim życiu i owszem to o czym mówisz jest prawdą, ale w XE9305 jest inaczej, jakbym nie widział to by nie uwierzył ,więc się tobie zupełnie nie dziwię 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeszcze wyniki w liczbach:

Moje wartości przed:
Jasność 100% bieli: 113,3 [cd/m2]
Kontrast ON/OFF: 4531:1

Po kalibracji:
Jasność 100% bieli: 132,8 [cd/m2]
Kontrast ON/OFF: 15284:1

Efekt jest naprawdę świetny. Jakbym kupił nowy telewizor. W weekend oglądałem kilka filmów podróżniczych na Netflix i obraz petarda. 


"Don't trust opinion on forums.... every time I bought something based on online opinion and without listening in advance, it ended up being a big disappointment."

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
W dniu 19.05.2019 o 19:27, Elberoth napisał:

Jeszcze wyniki w liczbach:

Moje wartości przed:
Jasność 100% bieli: 113,3 [cd/m2]
Kontrast ON/OFF: 4531:1

Po kalibracji:
Jasność 100% bieli: 132,8 [cd/m2]
Kontrast ON/OFF: 15284:1

Efekt jest naprawdę świetny. Jakbym kupił nowy telewizor. W weekend oglądałem kilka filmów podróżniczych na Netflix i obraz petarda. 

Elb powiedz lepiej czy testowałeś nowy OS kompatybilny z Roonem pod PC o magicznej nazwie OLEJ WĘŻA "snakeoil OS" ?

Volumio + Roon gra lepiej od Win 2012 R2 a ten snakeoil według zagranicznych for gra lepiej od Volumio więc może być ciekawo i chyba to ostatni soft dla PC który może dać jeszcze jakiś progres.

Jak się uda to dziś odpalę i na dniach będę wiedział co i jak.

Tutaj web demo, można zobaczyć jak wygląda po instalacji:

https://www.snakeoil-os.net/

 

 

 

Edited by CEzAR21

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mam 65vt60 i po kalibracji nie widziałem bardziej naturalnego obrazu z tv, jedynie dobry projektor przebija.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 25.05.2019 o 14:22, szatan napisał:

Mam 65vt60 i po kalibracji nie widziałem bardziej naturalnego obrazu z tv, jedynie dobry projektor przebija.

Jedną z wielu cech naturalnego obrazu jest płynność ruchu a plazmy radzą sobie z tym słabo więc nie jest to dobry przykład.

  • Like 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zła płynność na filmie full hd z Blu Ray lub z pliku? Może mało widziałem... Oczywiście wszelkie upłynniacze ruchu muszą być wyłączone.

Zgodzę się, ze z dekodera SAT jest mało płynny szybki ruch.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, CEzAR21 said:

Jedną z wielu cech naturalnego obrazu jest płynność ruchu a plazmy radzą sobie z tym słabo więc nie jest to dobry przykład.

Akurat przytoczone tu plazmy Panasonica VT60 i ST60 zachowują dla obrazu ruchomego pełną rozdzielczość matrycy (FullHD) i był to pozytywny ewenement w czasach gdy je sprzedawano. Dodatkowo kompletnie obcy jest im efekt teatru przy właczonych upłynniaczach.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja nie mogę mieć włączonych upłynniaczy, widzę ich efekty uboczne.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, szatan said:

Zła płynność na filmie full hd z Blu Ray lub z pliku? Może mało widziałem... Oczywiście wszelkie upłynniacze ruchu muszą być wyłączone.

Zgodzę się, ze z dekodera SAT jest mało płynny szybki ruch.

To chyba jakiś żart. Ja własnie kopiłem Plazmę Panasonic 65VT60 z powodu własnie konkurencji w tych latach LCD i ich  - "ulepszaczy". Nie wspominajac kontrastu itp.

Teraz mz jedynie OLED - jest dla mnie poprawą jakości  vs Plazma. Lecz taki OLED minimum 85 Cali - to cena kosmos. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, SlowikPL napisał:

To chyba jakiś żart. Ja własnie kopiłem Plazmę Panasonic 65VT60 z powodu własnie konkurencji w tych latach LCD i ich  - "ulepszaczy". Nie wspominajac kontrastu itp.

Teraz mz jedynie OLED - jest dla mnie poprawą jakości  vs Plazma. Lecz taki OLED minimum 85 Cali - to cena kosmos. 

Nie rozumiem co miałeś na myśli, proszę jeszcze raz powoli.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 minutes ago, szatan said:

Nie rozumiem co miałeś na myśli, proszę jeszcze raz powoli.

Nie miałem na myśli  ciebie zacytować , lecz tego gościa który się temu sprzeciwia co napisałem powyżej. Sorry. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

To wiele zmienia 🙂

Odpalcie sobie na Panasonicu dokument przyrodniczy "Nasza Planeta" z netflixa ja nie widzę żadnych niedoskonałości w obrazie dla mnie pełna naturka.

Miałem u siebie oleda LG 65" - Bez kalibracji kolory były dramatycznie przesadzone na wszystkich trybach ale kontrast ostrość i dynamika obrazu powalają, zapewne kalibracja załatwiłaby sprawę kolorów.

Nie czułem jednak na oledzie tego spokoju i plastyki jaki daje Plazma Panasa, to jak dobry wzmacniacz set na 2a3... 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 godzin temu, Edson napisał:

Akurat przytoczone tu plazmy Panasonica VT60 i ST60 zachowują dla obrazu ruchomego pełną rozdzielczość matrycy (FullHD) i był to pozytywny ewenement w czasach gdy je sprzedawano. Dodatkowo kompletnie obcy jest im efekt teatru przy właczonych upłynniaczach.

Rozumiem cię doskonale, ponieważ po pierwsze tylko Sony ogarnia najlepiej algorytmy upłynniania na rynku, reszta to jakaś pomyłka szczególnie LG a po drugie porównaj sobie jak wygląda obraz z upłynniaczem na takim Sony XE9305 a na tych plazmach to zrozumiesz o czym mówię.

Trzecia sprawa to każdy indywidualnie odbiera płynność ruchu, dla jednego np w przypadku monitorów 60Hz to pokaz slajdów gdzie tylko 240Hz zapewnia mu naturalną płynność i na odwrót gdzie dla kogoś innego jest to nadpłynność.

Sam miałem okazję testować wyświetlacz 240Hz G-sync i po 10 minutach przyzwyczajenia oczu i przełączeniu się w locie na 60Hz widziałem szarpanie obrazu gdzie wcześniej go nie było. Tak działa ludzi wzrok.

 

Dla mnie naturalna płynność z wielu TV jakie miałem jest dopiero w Sony XE9305 i nie mówię o rozdzielczości dynamicznej tylko o ruchu który odnoszę do tego co widzę w rzeczywistości.

Godzinę temu, SlowikPL napisał:

Nie miałem na myśli  ciebie zacytować , lecz tego gościa który się temu sprzeciwia co napisałem powyżej. Sorry. 

Witam ciebie również GOŚCIU 🙂

Rozumiem panowie, że macie sentyment do plazmy, ale naprawdę słabo wygląda obraz na plazmie przy 4K HDR sięgający 1800 nitów na matrycy 120Hz.

Najlepsze OLEDy wyciągają max 800 nitów więc jeszcze dużo tego co można zobaczyć w danym materiale nie pokazują.

Sam czekam na OLED bez jego wad i z takim HDRem jak topowe LCD.

Edited by CEzAR21
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
53 minuty temu, szatan napisał:

To wiele zmienia 🙂

Odpalcie sobie na Panasonicu dokument przyrodniczy "Nasza Planeta" z netflixa ja nie widzę żadnych niedoskonałości w obrazie dla mnie pełna naturka.

Miałem u siebie oleda LG 65" - Bez kalibracji kolory były dramatycznie przesadzone na wszystkich trybach ale kontrast ostrość i dynamika obrazu powalają, zapewne kalibracja załatwiłaby sprawę kolorów.

Nie czułem jednak na oledzie tego spokoju i plastyki jaki daje Plazma Panasa, to jak dobry wzmacniacz set na 2a3... 🙂

Pamiętaj OLED oledowi nie równy tak samo jak LCD drugiemu LCD nie równe, to jaki pisanie o wzmacniaczu nie podając modelu.

 

Edited by CEzAR21
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, CEzAR21 said:

Rozumiem cię doskonale, ponieważ po pierwsze tylko Sony ogarnia najlepiej algorytmy upłynniania na rynku, reszta to jakaś pomyłka szczególnie LG a po drugie porównaj sobie jak wygląda obraz z upłynniaczem na takim Sony XE9305 a na tych plazmach to zrozumiesz o czym mówię.

Trzecia sprawa to każdy indywidualnie odbiera płynność ruchu, dla jednego np w przypadku monitorów 60Hz to pokaz slajdów gdzie tylko 240Hz zapewnia mu naturalną płynność i na odwrót gdzie dla kogoś innego jest to nadpłynność.

Sam miałem okazję testować wyświetlacz 240Hz G-sync i po 10 minutach przyzwyczajenia oczu i przełączeniu się w locie na 60Hz widziałem szarpanie obrazu gdzie wcześniej go nie było. Tak działa ludzi wzrok.

 

Dla mnie naturalna płynność z wielu TV jakie miałem jest dopiero w Sony XE9305 i nie mówię o rozdzielczości dynamicznej tylko o ruchu który odnoszę do tego co widzę w rzeczywistości.

Witam ciebie również GOŚCIU 🙂

Rozumiem panowie, że macie sentyment do plazmy, ale naprawdę słabo wygląda obraz na plazmie przy 4K HDR sięgający 1800 nitów na matrycy 120Hz.

Najlepsze OLEDy wyciągają max 800 nitów więc jeszcze dużo tego co można zobaczyć w danym materiale nie pokazują.

Sam czekam na OLED bez jego wad i z takim HDRem jak topowe LCD.

Wybacz CEzAR21, nie chciało mi się odszukać twojego Nicka..

Ja 4k nie mam jak oglądać wiec mnie to nie obchodzi. Jedynie chciałem podważyć to co napisałeś odnośnie płynności obrazu na plazmach vs LCD ( np Samsunga ) Samsung w tamtych latach kiedy ukazał się VT60 , był naprawdę SHiT! A i Sony nie był mz lepszy. I pisze tu o topowych modelach bo jedynie takie porównywałem. 

Moj ulubiony SHARP - jako marka tez poprzez te ulepszacze płynności zszedł na psy i nie było innego lepszego wyboru. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 5/29/2019 at 11:20 AM, CEzAR21 said:

Rozumiem cię doskonale, ponieważ po pierwsze tylko Sony ogarnia najlepiej algorytmy upłynniania na rynku,

 

Sony stosuje taką już w tej chwili powszechną sztuczkę czyli wygaszenie ekranu po każdej klatce, rzeczywiście wspaniale wpływa to na odwzorowanie ruchu ale dramatycznie wpływa na jasność i te wszystkie Soniaki są po prostu ciemne.

Tak przy okazji, nie mieszaj telewizorów z monitorami komputerowymi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.