Skocz do zawartości
IGNORED

Odgrody na starych szerokopasmowcach


nookie736

Rekomendowane odpowiedzi

8 godzin temu, sebasbox napisał:

Ja przy ogrodach juz zostaję. Nie znalazłem normalnych kolumn które by mnie jakoś zachwyciły (z drugiej strony pewnie za mało szukalem). Z normalnych bardzo podobało mi sie granie starych Infinity irs omega i zollerow expression.

...do budowy odgród trzeba podejść tak jak do budowy normalnych kolumn. Mam wrażenie że część osób myśli że odgrody to sposób na zbudowanie tanio dobrze grających kolumn. Da sie zrobic cos co zagra przyzwoicie ale nie ma co liczyc ze zrobi sie to za 1000 PLN. Oczywiscie jakbym miał wybierac kolumny za 1000 PLN to i tak wziął bym odgrody zamiast zwyklych

Ale...nawet robiąc to tanim kosztem i stosujac stare przetworniki na średnicy i górze...które to przetworniki w dobrym stanie wcale takie tanie nie będą...zostaje jeszcze bas. Tu oczywiscie najtanszą sensowna opcją są często wykorzystywane Eminence. Inne tanie to badziew i tyle. Nie ma co czarować, jakby jakieś alphardy czy te same wynalazki ale sprzedawane pod inną nazwą do czegos się nadawały to byłoby wspaniale, ale wtedy nie kosztowałoby tyle ile kosztują. 

Wlasnie dlatego napisałem w jednym z poprzednich postów żeby uważać jakie głośniki sie stosuje bo mozna się zarazić. Czy stosujac 15 calowe głośniki basowe za 100 czy 150 PLN w standardowej kolumnie tez bedziecie oczekiwali ze czyms was pozytywnie zaskoczy poza tym ze wyda z siebie jakiś dźwięk?

 

Zgodzę się ze stwierdzeniem " Ja przy ogrodach juz zostaję " 

Jednak z tym zdaniem niestety już nie  " Nie ma co czarować, jakby jakieś alphardy czy te same wynalazki ale sprzedawane pod inną nazwą do czegos się nadawały to byłoby wspaniale, ale wtedy nie kosztowałoby tyle ile kosztują "

Miałem głośniki Fonics HW1800 i co prawda w ostatecznej wariacji użyłem głośników Goldwood GW-1258 i GW-1858, ale Fonics w pomiarach T/S w DATS2 wypadł bardzo dobrze ...do pełni szczęścia brakowało trochę SPL

Fikus w swoich odgrodach nie dla relaxu montuje HW1800 ...na załączonym zdjęciu dobrze to widać

" Ale...nawet robiąc to tanim kosztem i stosujac stare przetworniki na średnicy i górze...które to przetworniki w dobrym stanie wcale takie tanie nie będą " ...tak to jest prawda ...Schulz KSP215, które użyłem to koszt ok. 1000 zł za parę w fajnym stanie ...parametry T/S jak na leciwe głośniki bardzo równe ...membrana lżejsza od Sonido SFR200

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No właśnie , bardzo dobry materiał filmowy.

Zobaczcie jakie cewki są użyte. Andrejos w swoich odgrodach na Beymie też miał cewkę toroidalną i grało. Gdyby to nie miało znaczenia to byłoby to bez znaczenia. A koszt cewki "transformatorowej" Monacora w cale nie jest taki wysoki, jeżeli ma być zrobione dla siebie.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez zorge
dodanie linka

Audiofilizm to: niewiedza dlaczego gra, a gra - pełnia szczęścia

Audioholizm to: wiedza dlaczego gra, a nie gra -dramat

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie pomierzyłem, bo nie zrobiłem. To tylko pomysł na dalsze rozwijanie projektu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Prędzej się podłoga w drewnianym kościele zapadnie niż cegła na głowę komukolwiek spadnie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

W sobotę o około 04:00 nad ranem skończyłem, wygląda jak wygląda.

Głośniki:

Monacor RBT95

Monacor SP 205 8

Fonics HW1200

Zwrotnica" wysokie 3,7 uF, średniotonowy bezpośrednio, bass jak u Lampizatora z tym że cewka Monacor transformatorowa i kondensator 47uF.

Front 120x40, boki 120x30, tyłu brak. Przód podniesiony o około 1-1,5 cm względem tyłu (więc lekko pochylone).

Kable połączeniowe to drut miedziany nawojowy o średnicy 1,4mm.

Na bocznych ścianka wytłumienie od wewnątrz gąbką piramidką oprócz poziomu głośnika basowego.

Efekt przeszedł nawet moje oczekiwania i zostaje, w końcu grają.

Poniżej zdjęcie

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Napędzane lampą 2x2W

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Audiofilizm to: niewiedza dlaczego gra, a gra - pełnia szczęścia

Audioholizm to: wiedza dlaczego gra, a nie gra -dramat

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak jak wczesniej pisalem, mam ochote przetestowac na odgrodach 10-cio calowe koaksjale Tannoya HPD295. Tannoy-om jestem wierny od kilkunastu lat. Sluchalem na 15-to calowych, 12-to, a aktualnie z monitorow Eaton na 10-cio calowych. Budowalem rowniez kolumny na tych glosnikach, jednak wykorzystywalem, lub wzorowalem sie na gotowych zwrotkach modyfikujac ewentualnie wartosci ich elementow i zmieniajac parametry kanalow b.r. Natomiast nie mam zupelnie wiedzy na temat samego projektowania zwrotek i zadnych doswiadczen w budowie odgrod. a zainteresowal mnie ten temat, poniewaz przed wielu laty ktos przywiozl do mnie odgrody na Sabach i pamietam, ze bardzo mi sie ich granie podobalo - szczegolnie jakosc basu, choc pamietam, ze byl on stanowczo za cichy. Pozniej odwiedzil mnie ktos rowniez z odgrodami na Visatonach B-200, ale tu juz dzwiek byl przymulony. Akurat byl tez wtedy u mnie pewien znajomy z Poznania posluchac i rowniez od razu po pierwszych dzwiekach stwierdzil: "to nie gra dobrze".

W zwiazku z tym bede prosil kolegow o pomoc i wyjasnienie jakis kwestii, ktore mi sie nasuna. I tak na poczatek prosze o wyjasnienie:

Sledzac watek, widze, ze stosowane niskotonowce maja 8 lub 4 Ohmy, a jak wyglada sprawa z zastosaowaniem niskotonowcow o nietypowej impedancji 30 Ohm ? Tannoye maja 8 Ohm, a jak by sie chcialo rowniez przetestowc Saby Greencone, to one maja po 5 Ohm i tu zgodnie z prawem Ohm, to juz wzmacniacz by widzial tylko wypadkowe 3,75 Ohma ? 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Głośniki z wysoką impedancją trzeba sprowadzić do "standardowej" chyba że reszta głośników też ma taką (ale oprócz tesli nie widziałem głośników które miałyby tak wysoką impedancję, zazwyczaj 16 ohm to max). Pisząc o głośnikach z rezystancją 30 ohm zapewne masz na myśli tesle ARO942. Żeby te głośniki sprowadzić do niższej impedancji musisz zastosować transformator z odpowiednim przełożeniem. Sam mam jeszcze chyba 2 pary takich głośników i stosuję transformatory robione na zamówienie (400 lub 500W) z odczepami 2x40V (właściwie to stosowałem bo na razie gram na innych). W ten sposób uzyskiwałem impedancję na poziomie ca. 4ohm.

Przebieg impedancji dla całej kolumny w bardzo prosty sposób sprawdzisz używając Arta Limp (wymaga zbudowania prostego jig, jest opisany w dokumentacji do Arty).

BTW. tesle grają bardzo fajnie z tym ze trzeba pamietać że nie jest to granie subwooferowe.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wlasnie na mysli mialem te Tesle, ale tym wyjasnieniem (za ktore dziekuje) raczej wybiles mi je z glowy, bo z tymi trafami to sobie nie poradze.

A czego mozna sie spodziewac, jesli - mimo wszystko - wpialbym z tymi basowcami 30-to ohmowymi 8-mio ohmowe koaksjale ?

A jesli dostalbym Tesle 15-to omowe, to sprawa wyglada pewnie tak samo ?

Sa rowniez Tesle 8-mio ohmowe ARO 9408, ale te zapewne sie nie nadaja, gdyz maja pasmo przenoszenia 40 - 10000Hz - to zapewne szerokopasmowce.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Lutek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zastosowanie transformatora to nie jest jakieś "rocket science", także akurat tego bym się nie obawiał.

Jak połączysz głośniki 8 ohm z takim 30 ohm bez trafa to te 30 ohm będą grały bardzo cicho (właśnie po to ten transformator). Te tesle to nie są jakieś tam gówniane alphardy czy inne chińskie badziewie, ARO942 to są naprawdę klasowe głośniki.

Impedancję możesz też zbijać inaczej a mianowicie poprzez stosowanie więcej niż jednego głośnika, czyli np jakbyś miał po 4 takie tesle na stronę i połączył je równolegle to otrzymałbyś impedancję 8 ohm ?

Jest też inna opcja tj. przewinięcie cewki na 8ohm. ARO942 to rozbieralny głośnik.

Nie znam ARO9408, więc się nie wypowiem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No tak..., to jest logiczne, ze przez cewki glosnikow 8-mio omowych bedzie plynal wiekszy prad, wiec i beda sporo glosniejsze od basowcow 30-to ohmowych, a to wlasnie z ich natezeniem dzwieku sa problemy.

A co myslisz (myslicie) o tych glosniczkach ? Ktory ewentualnie z tych ? Tanie nie sa - ciekawe czy warte swojej ceny ?                                  Ten ostatni z neodymowym ukladem magnetycznym.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No i ta podana ich wartosc dolnej czestotliwosci w pasmie przenoszenia:  f3

Acha...Biorac pod uwage roznice w glosnosci glosnikow, mze lepiej szukac basowcow 4-ro ohmowych - powinny grac sporo glosniej od 8-mio ohmowych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Lutek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Generalnie szukaj głośników z Qts > 0,6.

Nie znam się na monacorach ale dla mnie to taki volkswagen polo co najwyżej...może się mylę, nie słyszałem ich.

Przemyśl jaki masz budżet i co właściwie chcesz osiągnąć. Tak jak pisałem wcześniej, dobrze grających odgród nie da się zbudować tanio. Podchodź z dystansem do tego co piszą inni (w tym także ja) i staraj się zachować logikę w postępowaniu. W większości na forach spotkasz audiofili, którzy jedynie o czym potrafią prawić to jak brzmią takie czy inne kable...ale żaden nie podejmie się ślepego testu.

Nie chodzi o to czy głośnik niskotonowy jest 4 czy 8 ohm tylko czy jest zgrany z resztą przetworników i co jest w stanie obsłużyć Twój wzmacniacz.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sadze, ze wzmacniacz obsluzy bez problemu: 40 W w trybie pentodowym (ultralinearnym) i 27 W w trybie triodowym.

12 minut temu, sebasbox napisał:

W większości na forach spotkasz audiofili, którzy jedynie o czym potrafią prawić to jak brzmią takie czy inne kable...ale żaden nie podejmie się ślepego testu.

W tych kwestiach jestem sceptyczny. U mnie odbywalo sie bardzo wiele roznych testow i zaden z uczestnikow nie chcial sie podjac slepych testow nawet miedzy dwoma wzmacniaczami. Posiadam przelocznik do przelaczania bezzwlocznego dwoch wzmakow czy kolumn i po wstepnych samodzielnych probach porownywan wamakow - nie na slepo - uczestnicy rezygnowali ze slepych porownan, gdyz po "jasnych" juz wiedzieli, ze nie beda w stanie odroznic wzmakow - to co dopiero mowic o kabelkach :-) 

Tyle, ze zawsze przez wzmaki napedzane byly Tannoye nietrudne do napedzenia, bo o sporej skutecznosci.

A gdybym zasilil basowce z oddzielnego wzmaka, to natezenie ich dzwieku moglbym plynnie regulowac. Czyli tak jak przy porownaniach dwoch wzmakow. W gniazda wyjsciowe odtwarzacza wpinam dwa rozgalezniki,  i podaje sygnal na dwa wzmaki. Z lampy zasilam gorne glosniki na odgrodach, a z tranzystora basowce. Mam w zapasie 100-u watowego Rotela. Co o tym sadzicie ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak chcesz się bawić w biamping a dodatkowo ułatwić sobie budowanie kolumn zainwestuj w jakąś aktywną zwrotnicę. Ja u siebie mam MiniDSP 2x4HD i to jest małe genialne urządzenie które pozwoli Ci dowolnie kształtować podziały w ciągu sekund i tym samym testować w czasie rzeczywistym. Zasilam w ten sposób 4 głośniki dwoma wzmacniaczami. Każdy kanał steruje napędza jeden głośnik.

Docelowo będę robił zwrotkę pasywną ale do samej budowy i testów żadne pasywne rozwiązania nie mają startów do aktywnych...nawet jak masz skrzynkę cewek i kondów pod ręką.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pewnie fajna ta aktywna zwrotka, ale widze, ze za tania to ona nie jest (wiec w celach potestowania odgrod kupowac cos takiego ...? ), a poza tym ma 4 wyjscia, wiec mozna zasilic 4 glosniki. Jesli ja chce sprawdzic glosniki koaksjalne, ktore juz sa  ukladem dwudroznym, to z takiej zwrotki aktywnej musialbym zacilic lacznie 6 glosnikow ! Poza tym koaksjale juz maja swoje fabryczne zwrotki. Mysle jedynie, aby sprobowac je jakos odciac od dolu , aby odciazyc membrany nisko-sredniotonowe. Nie bardzo wiem jak to zrobic, gdyz Tannoye tak sa zbudowane, ze zwrotki i glosniki sa wyposazone w takie gniazda (jak w samochodowej instalacji) i laczy sie gotowymi kabelkami zakonczonymi wtyczkami przeznaczonymi do tych gniazd. Jesli udaloby sie jakos dojsc do odpowiedniego miejsca w zwrotce i odciac od dolu, to i tak musze Ciebie (Was) zapytac jaki powinien byc podzial miedzy basowcami, a  tymi koaksjalami i czy wartosc elementow oblicza sie dla tej samej czestotliwosci podzialu dla basowcow i ukladu nisko-sredniotonowego koaksjali  ? Np, jesli zakladamy podzial na 200 Hz, to obliczamy dla 200-tu dla obu glosnikow, tylko przy basowcaah dla odciecia od gory, a przy koaksjalach dla odciecia od dolu ?  

To co..., moge (tak jak pisalem wczesniej) po prostu zasilic basy z oddzielnego wzmacniacza i wygodnie z niego regulowac natezenie ich dzwieku ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jakaś zwrotnica jednak powinna być. Choćby coś takiego:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zakladamy, ze basowce beda mialy zwrotki pasywne, a koaksjale (jak pisalem) maja juz zwrotki fabryczne.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mysle jedynie, aby sprobowac je jakos odciac od dolu , aby odciazyc membrany nisko-sredniotonowe. Nie bardzo wiem jak to zrobic, gdyz Tannoye tak sa zbudowane, ze zwrotki i glosniki sa wyposazone w takie gniazda (jak w samochodowej instalacji) i laczy sie gotowymi kabelkami zakonczonymi wtyczkami przeznaczonymi do tych gniazd. Jesli udaloby sie jakos dojsc do odpowiedniego miejsca w zwrotce i odciac od dolu, to i tak musze Ciebie (Was) zapytac jaki powinien byc podzial miedzy basowcami, a  tymi koaksjalami i czy wartosc elementow oblicza sie dla tej samej czestotliwosci podzialu dla basowcow i ukladu nisko-sredniotonowego koaksjali  ? Np, jesli zakladamy podzial na 200 Hz, to obliczamy dla 200-tu dla obu glosnikow, tylko przy basowcaah dla odciecia od gory, a przy koaksjalach dla odciecia od dolu ?  

To co..., moge (tak jak pisalem wczesniej) po prostu zasilic basy z oddzielnego wzmacniacza i wygodnie z niego regulowac natezenie ich dzwieku ?

Wszystko sie da, nawet przy uzyciu wspomnianego 4-droznego miniDSP. Ale jesli nawet zwykle „niekompatybilne“ wtyczkie stawiaja cie przed problemem, to taki pomysl z DSP nie rokuje nadzieji na sukces. Chyba ze zatrudnisz kogos, kto ma o tym pojecie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, xajas napisał:

Ale jesli nawet zwykle „niekompatybilne“ wtyczkie

Mozesz jasniej wyjasnic co dokladnie masz na mysli...?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie bardzo wiem jak to zrobic, gdyz Tannoye tak sa zbudowane, ze zwrotki i glosniki sa wyposazone w takie gniazda (jak w samochodowej instalacji) i laczy sie gotowymi kabelkami zakonczonymi wtyczkami przeznaczonymi do tych gniazd. Jesli udaloby sie jakos dojsc do odpowiedniego miejsca w zwrotce i odciac od dolu,...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No jesli chodzi o te gniazda i wtyczki, to pewnie da sie z nich przewody wylutowac, ale mialem na mysli to, ze one sa fabrycznie bardzo solidnie - na klik - zrobione i nie chcialbym tez ingerowac, no ale inaczej sie pewnie nie da. Co do lutowania, to problemu nie ma zadnego, tylko nie znam sie na elektooronice i z obliczeniem zrwotnicy juz bym mial nielada klopot. Wprawdzie - jak widac na zdjeciach - w "O mnie" - zbudowalem przed laty ponad 100-u litrowe obudowy do koaksjali 12-to calowych, ale zwrotnice robilem na podstawie wartosci elementow z oryginalnych zwrotek i pozniej jeszcze 3 miesiace dostrajalem pod siebie, zmieniajac wartosci elementow. Obok tez staly do porownan oryginalne kolumny Tannoy-a na tych samych glosnikach. W koncu udalo mi sie dostroic tak, ze - jak dla mnie - uzyskalem dziek lepszej jakosci jak z oryginalow, a tych oryginalow, to troche mialem w zyciu. Np. obecnie slucham na takich, malych monitorach Eaton na glosnikach HPD295.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Lutek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Duza zaleta aktywnych zwrotnic na bazie takich DSP jak np. wspomniany miniDSP, to wlasnie optymalna mozliwosc „dostrojenia pod siebie“, bez koniecznosci obliczania wartosci poszczegolnych elementow zwrotnicy. Mozesz stworzyc setki konfiguracji, i przelanczac je dla porownania, (az znajdziesz taki setup, ktory ci sie podoba), bez koniecznosci ciaglej wymiany/lutowania nowych elementow. Dlatego w efekcie koncowym, jest to moze nawet tansze niz wersja pasywna.

Ale aby wszystko optymalnie funkcjonowalo, musial bys sie zajac pomiarami (chodzi o wlasciwe zgranie poziomu glosnosci i opoznien poszczegolnych kanalow). Czyli wymagana jest dodatkowa wiedza na temat robienia pomiarow i mala inwestycja w mikrofon.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Lutek napisał:

Zakladamy, ze basowce beda mialy zwrotki pasywne, a koaksjale (jak pisalem) maja juz zwrotki fabryczne.

 

Ale nie są cięte od dołu, więc oczywiście zwrotnica w nich zostaje, ale do podziału aktywnego potrzebna jest jeszcze dwudrożna. Chyba, że głośniki mają się pokrywać w paśmie, ale to chyba średni pomysł.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Przemak

No wlasnie wyzej pisalem, ze trzeba by koaksjala dodatkowo ciac od dolu.

Ale wciaz nikt mi nie odpowiedzial na konkretnie postawione pytania:

1 Czego moge sie spodziewac ( zakladanac, ze sa zwrotki na basowcach i koaksjale odciete od dolu) jesli basowce podepne do oddzielnego wzmacniacza ?

2 Jakiego rzedu podzial moze byc dobry miedzy basowcami i  koaksjalami ?

>xajas

Z tym o czym piszesz sobie raczej nie poradze. Po prostu mam chec posluchac moich koaksjali Tannoy-a i dodatkowych basowcow na odgrodach, aby sprawdzic czy moga zagrac lepiej jak w oryginalnych paczkach i zrobic to na razie w miare prosty sposob Meczy mnie to, gdyz mam dobre wspomnienia co do odgrod sprzed lat, a szczegolnie mi chodzi o poprawe jakosci basu, bo pamietam, ze ten mi sie bardzop podobal, tyle, ze mimowolnie przysuwalem sie z krzeslem coraz blizej, gdyz byl zbyt cichy - oczywiscie przyblizanie nic nie dalo, ale jakas taka to byla mimowolna reakcja. To bylo kupe lat wstecz. Na punkcie jakosci basu jestem szczegolnie uczulony, bo sam ok. 25 lat pogrywalem na basie i naogol w kiepskich akustycznie pomieszczeniach, tak ze czesto dal mi popalic :-) Juz znacznie lepiej znosze przesadne sybilanty, niz rezonanse, buczenie, przydudnianie niskich zakresow. ja chce slyszec strune basowa, a nie jakiekolwiek bass-refleksowe pobukiwania.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Lutek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Lutek napisał:

Np. obecnie slucham na takich, malych monitorach Eaton na glosnikach HPD295

Zapomnialem o fotce;

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tannoy Eaton na standach 2_Easy-Resize.com.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Lutek napisał:

Z tym o czym piszesz sobie raczej nie poradze. Po prostu mam chec posluchac moich koaksjali Tannoy-a i dodatkowych basowcow na odgrodach, aby sprawdzic czy moga zagrac lepiej jak w oryginalnych paczkach i zrobic to na razie w miare prosty sposob 

Jesli zrobisz to w "miara prosty sposób", czyli bez wymaganego wspomnianego dopasowania obydwu kanałów, to nie możesz sprawdzic, czy moja zagrać lepiej. Wrecz przeciwnie. Efekt badzie taki jak relacje tych, którzy twierdza ze subwoofery nie nadaje sie do muzyki, tylko dlatego, ze nie umieją ich odpowiednio dopasować do reszty zestawu.

Bez sensownego podziału obydwu torów (Coax + Bass) i zgrania czasowego, calosc jest raczej skazana na brak sukcesu. 

 

Powracajac do potencjalnej czestotliwosci podziału.

Na to tez nie ma absolutnej odpowiedzi. To kwestia gustu i muzyki. podam przykład.

Mam duze basy 18" i średnie midbasy 12".

Jesli slucham muzyki Drum&Bass albo Club, to wole podział przy 140Hz, jesli słucham jazzu/klasyki/... wole podział przy 100Hz.

Dzieki DSP moge przelanczac setupy z roznymi podziałami, w zależności od tego, czego słucham. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dobrywieczor a może dzieńdobry

tak czytam, co powyżej i im dalej w las tym więcej drzew. Takie to chyba prawo przyrody a może i fizyki....

Zagajamy się w dane, pomiary oraz inne fizyczne aspekta i zapomnieliśmy chyba o istocie DIY. Jak się nie przewrócisz to się nie nauczysz. Podałem wyżej przepis na grajĄce odgrody. Że zbyt proste - przepraszam. Ale coś tam zrobiłem w tym temacie i sporo desek poszło na złom. Gonitewka w sensie głośników to mały pikuś. Jakie elementy w zwrotnicach uzyjecie i jake druty??? Oczywiście parametry głośników są ważne ale finalny „wytwór” jest najważniejszy.  Coś tam zrobiłem, coś tam skręciłem i coś tam mam. A dywagacje, z całym szacunkiem dla wiedzy kolegów i doświadczenia... 

Zacznijmy w końcu budować na żywym organizmie i zdobywać soświadczenie. Parametry, dane, testy to nie wszystko. W latach 90 miałem kolumny za grube tysiące, bo mogłem. Do dzisiaj twierdzę, że to nie wszystko i nie do końca działa. Cofnąłem się do źródeł dźwięku i tam jest sedno rzeczy. Niskie moce i sprawne głośniki, dobre kable i efekty murowane!!! A cała reszta , przydatna, choć nie do końca użyteczna...

dyepwagacje proszę na priv, jak ma grać to gra i żadne dane i pomiary tego nie zastąpią.

i żeby nie zaśmiecać wątku ani umysłów idę spać...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez zorge

Audiofilizm to: niewiedza dlaczego gra, a gra - pełnia szczęścia

Audioholizm to: wiedza dlaczego gra, a nie gra -dramat

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

On 7/9/2020 at 2:03 PM, zorge said:

bass jak u Lampizatora z tym że cewka Monacor transformatorowa i kondensator 47uF

Chciałbym zapytać jaka wartość tej cewki i gdzie ją można kupić.

Wysoce prawdopodobne, że po wakacjach złożę sobie takie odgrody do nowego biura.

Nadal robią robotę? :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tu jest link do strony, gdzie wstawiłem schemat - nie jest mój i można go znaleźć w sieci.

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oj, zdjęcie się wkleiło, niech będzie

cewka Monacor dostępna na Allegro

Drut grubości 1,2mm o ile dobrze pamiętam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez zorge
poprawka

Audiofilizm to: niewiedza dlaczego gra, a gra - pełnia szczęścia

Audioholizm to: wiedza dlaczego gra, a nie gra -dramat

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minutes ago, zorge said:

Drut grubości 1,2mm o ile dobrze pamiętam

 

No zawsze p17 kusiło ale nie lubie się taplać w antykach, wielkie dzięki za podzielenie się pomysłem!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No ja niestety poległem w chwilowym zauroczeniu Sabami i uzbierałem 3 komplety teraz leżą... Niestety albo i stety, współczesne grają równie dobrze jak nie lepiej. Z Sab szybko się rezygnuje po bezpośrednim porównaniu ale niewielu się do tego przyznaje. Chociaż na początek przygody mogą być i jest spory fun.

Zwrotnica prosta ale działa i można sobie podłubać, do siebie „dostroić”.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez zorge

Audiofilizm to: niewiedza dlaczego gra, a gra - pełnia szczęścia

Audioholizm to: wiedza dlaczego gra, a nie gra -dramat

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 16

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.