Odgrody na starych szerokopasmowcach

[meloV8]

Hw1800 to sprawdzony zawodnik. Dopracować zwrotnice i będzie granie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

2 godziny temu, zorge napisał:

wstawiłem bas Fonics HW1800

Ilu omowe - 4 czy 8 ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorge]

11 godzin temu, Lutek napisał:

Ilu omowe - 4 czy 8 ?

8 ale zadzwoń wieczorem, bo jeszcze muszę coś sprawdzić, nie wiem czy byłem wczoraj wieczorem zmęczony czy coś innego nabroiłem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

Czy nie zostaly komus do zbycia dwa glosniki Alphard albo Fonics HW 1800 ? 

W zwiazku z budowaniem monitorow na glosnikach Tannoya HPD 295 zostalo mi sporo materialu, a ze od dawna mysle o odgrodach, to jest okazja je zbudowac.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[atmeg]

=======

niewiem oco chodzi .dostałem powiadomienie że ktoś mnie cytuje tutaj ......

Faktem jest iż tego typu zestawy głośnikowe bardzo wysoko sobie cenie ....

I tyle w temacie 

=======================

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

W dniu 9.10.2020 o 22:00, Lutek napisał:

Czy nie zostaly komus do zbycia dwa glosniki Alphard albo Fonics HW 1800 ?

Juz nieaktualne - kupilem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

 

Wiele dni poswiecilem na poczytanie tego bardzo dlugiego watku i co musze stwierdzic, ze w zasadzie nikt z kolegow nie podzielil sie koncowymi efektami swojej pracy, tzn.  nie zamiescil konkretnego opisu ze schematem zwrotki i wartosciami elementow, z ktorego to mogliby skorzystac tez inni nie posiadajacy specjalnie doglebnej wiedzy na te tematy -  jak np. ja -  a chcieliby sie zorientowac co do charakteru dzwieku z OB i jak ma sie on do tradycyjnych b.r.  Forum ma przeciez temu zluzyc - dyskusje i dzielenie sie informacjami: co, jak i gdzie...  Owszem, mamy opisy i schemacik (np. P-17) z danymi L. Fikusa, ale ten projekt jest tutaj bardzo krytykowany przez kolegow. Ja osobiscie kiedys slyszalem odgrody i pamietam, ze dzwiek mi sie bardzo podobal, oprocz, ze bas byl cichutki. Niestety szczegolow tego dzwieku nie pamietam, gdyz bylo to wiele lat wstecz i krotko trwalo. 

    Poniewaz w ostatnim czasie realizuje projekcik z nowymi nietypowymi obudowami do Tannoyi HPD 295 i zostalo mi sporo plyty MDF 25 mm, wiec przyszlo mi do glowy aby je wykorzystac i zbudowac odgrody. W tym watku duzo sie mowi o glosniczkach Saba, jak rowniez o Fonicsach (Alphardach) na bas. Posiadam Saby i Fonicsy HW 1800, wiec mialbym prosbe do kolegow, ktorzy budowali na tych glosnikach i sa zadowoleni z osiagnetych efektow, o zamieszczenie zwrotki. Wiadomo, ze nie chcialbym kupowac przyslowiowego wiadra cewek i innych elementow  - chyba, ze efekt przeszedlby moje oczekiwania i chccialbym jeszcze poeksperymentowac z innymi wartosciami elementow.  Kolega meloV8 zdeklarowal sie tez mi pomoc - za co wielkie dzieki -  i zrobi mi symulacje co do wstepnej zwrotki, ale dobrze tez by bylo miec cos juz fizycznie sprawdzonego dla porownania. Co do elementow z plyty, to mam juz wyciete sciany z otworami na glosniki - 600 x 1300 i skrzydelka o szerokosci 250. Z tym, ze tych skrzydelek (boczkow) mam w sumie po 5 szt na odgrode: 2 boczne oraz na dol, gore i srodek (nad basowcem jako wzmocnienie bokow. Czyli po prostu kolumna o glebokosci 250 mm bez sciany tylnej . Naprzod bede chcial posluchac zupelnie bez skrzydelek na golej desce, a jak z basem nie teges, to dobudowac boczki. Wiekszosc kolegow nie daje scianki gornej - czy beda jakies roznice w dzwieku z tego tytulu ? Bez scianki gornej i ze scianka ? Nie sadze, aby ona miala jakis wiekszy wplyw, ale to tylko moje przypuszczenia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[klinek]

To ja napiszę na czym stanąłem. 

Odgrody na saba greencone + Fonics HW 1800 u mnie grały przez pół roku. Po tym czasie je rozmontowałem i stoją na strychu. Na wiosnę/lato zmontuję je na nowo i wrócę do zabawy. Myślę jeszcze o spróbowaniu z głośnikami, które obecnie używa Lampizator w swoich produktach, czyli wstęga Raal + szerokopasmowy (chyba) Dayton, ale to już znacznie większy wydatek...

Bardzo chętnie spróbuję też innej zwrotnicy jeśli ustalicie jakieś inne wartości.

U mnie, z greenconami, stanęło w końcu na poniższej zwrotnicy:
- tweeter: flitr drugiego rzędu kondensatorem 4uF w szeregu i cewka 0,39 mH równolegle
- mid: filtr pierwszego rzędu: w szeregu kondensator 120 uF (większa wartość niż u Lampizatora - obniża cięcie pasma na dole na 260 Hz; przy 82 uF tnie na 390 Hz i wtedy jest ciut za słaba niższa średnica) i cewka 0,39 mH
- woofer: filtr drugiego rzędu - jak u Lampizatora

Próbowałem też zwrotnicy Troelsa ale zupełnie mi nie podeszła.

Przy budowie i dostrajaniu posiłkowałem się instrukcjami Lampizatora:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Listopada 2020 przez klinek

[Lutek]

Dzieki klinek za Twoje uwagi i szczegolowe informacje.  Ja napisalem posta jeszcze w sobote i do tej pory - oprocz Ciebie - nikt nic nie napisal - nie mowiac o konkretach. 

Godzinę temu, klinek napisał:

- woofer: filtr drugiego rzędu - jak u Lampizatora

Ta informacja dotyczy projektu P - 17 ?

Acha... jakbys jeszcze mogl opisac sama konstrukcje OB - wymiary i grubosc przedniej sciany, czy ze skrzydelkami bocznymi, dolnymi, gornymi, jakies wzmocnienia dodatkowe itp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[atmeg]

Ja jestem Fanem brzmienia OB . I słyszałem  real to brzmienie  .....:)

Wiem o co chodzi .....

jeśli ktoś kiedykolwiek doświadczy tego brzmienia pozostanie jemu wielkim fanem .

Dobry zestaw OB kladzie na łopatki najleprze słuchawki nawet te planalrne ..........

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Listopada 2020 przez atmeg

[klinek]

1 godzinę temu, Lutek napisał:

Ta informacja dotyczy projektu P - 17 ?

Tak, bazowałem na starym projekcie Lampizatora.

1 godzinę temu, Lutek napisał:

Acha... jakbys jeszcze mogl opisac sama konstrukcje OB - wymiary i grubosc przedniej sciany, czy ze skrzydelkami bocznymi, dolnymi, gornymi, jakies wzmocnienia dodatkowe itp.

Wszystko opisywałem tutaj, pare stron wcześniej:

Moje dechy są po zdemontowanej ścianie w kuchni. Mniej więcej pasowały rozmiarowo ale tu nic nie było jakoś wycinane pod konkretne wymiary. 

Jedyny projekt Lampizatora na greencones w pełni zwymiarowany to był chyba ten tutaj, wersja mini:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[atmeg]

chlopaki ja narazie siedze w tematach politycznych oraz w swoim temacie muzycznym ,sorki ,jestem fanem OB ale nie bede tu pisał szybko ,trzymcie sie .

pS miałem okazje posłuchać dobrego OB i zawsze pozostanie ro dla mnie wzorcem .....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Listopada 2020 przez atmeg

[Lutek]

W dniu 7.11.2020 o 19:53, Lutek napisał:

Wiekszosc kolegow nie daje scianki gornej - czy beda jakies roznice w dzwieku z tego tytulu ? Bez scianki gornej i ze scianka ? Nie sadze, aby ona miala jakis wiekszy wplyw, ale to tylko moje przypuszczenia. 

Porownywal ktos moze bez tej scianki i z nia ?  Nieladnie bez niej odgrody wygladaja, jasli nie sa tylko gola deska ale posiadaja rowniez scianki boczne - tak jakby z typowej kolumny wycieto scianke gorna ?  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

Dawno nie wchodzilem, ale co sie dzieje ze strona Polinku Witkowo ?  Wpisuje:  www.polink.com.pl  a wczytuje sie strona Jantzen Audio, a na niej brak cennika na produkty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

Nikt sie nie znajdzie, kto porownywal bez scianki gornej i ze scianka ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[atmeg]

ludzie budują różne wersje OB ,jest tych wzorów troszke ....

A postanowiłem napisać co wiem o OB Thorensa ........Jako o konstrukcji która sprawdziła sie .

Nie bez powodów jest poszukiwana ......

głośniki główne czyli basowe ,to nie były jakieś typowe głośniki co podeszły

,były to specjalnie skonstruowane głośniki pod tą konstrukcje  ,średnica  membrany około 12cm .

Bardzo delikatne zawieszenie ,czyli pomimo że basowe to bardzo szybkie .O średnim skoku membrany .Szczegółów konstrukcji cewki wzgledem magnesów nie znam .

Te głośniki bardziej przypominały głośniki średniotonowe o rościągnietej harce w doły .

Dalej był jakiś średniotonowiec i wysokotonowy ale one już sa mniej problematyczne ,nie działają jak w OB .Kluczem są te lekkie głośniki basowe .

HP-360 ,fotka z internetu .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2020 przez atmeg

[xajas]

Zignoruj jezyk, wystarczy popatrzec. Duzo bym dal, by je uslyszec. Niesamowite

To sa goscie, ktorzy wiedza co robia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[atmeg]

ważna kwestia odnośnie tych Thorensów  , Pisze sie o głośnikach tak zwanych basowych ale one tam pracują w zakresie od niskich basów do średnich tonów pokrywając podstawe pasma .

Nie pamietam danych jak wysoko przetwarzały te podstawowe głośniki ale sporo i to tworzyło ten wspaniały dzwięk OB .Było to przynajmniej do 1,5khz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2020 przez atmeg

[Ape]

W tych Thorensach są użyte najzwyklejsze Westry 13 cm, żadnych tam nie ma czarów, czy voodoo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Jak bym dobrze poszukał, to może i by się i znalazła parka tych z telewizora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Co chcesz zrobic z jedna parka 13cm?
Radio kuchenne?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

18 godzin temu, Ape napisał:

W tych Thorensach są użyte najzwyklejsze Westry 13 cm, żadnych tam nie ma czarów, czy voodoo

Zgadza się. Jak ktoś chce zrobić cos na ich wzór, to tanie basy STX za 50zl sztuka zrobią taka sama robotę, a może i lepszą.

20 godzin temu, atmeg napisał:

Nie pamietam danych jak wysoko przetwarzały te podstawowe głośniki ale sporo i to tworzyło ten wspaniały dzwięk OB .Było to przynajmniej do 1,5khz

Niskotonowe były cięte na 600Hz, a nie 1500. Średniak z tweeterem 5000Hz. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

12 minut temu, meloV8 napisał:

Zgadza się. Jak ktoś chce zrobić cos na ich wzór, to tanie basy STX za 50zl sztuka zrobią taka sama robotę, a może i lepszą

Nic nie zrobi tak dobrze jak ten leciutki papieżak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

1 minutę temu, Kris_54701 napisał:

Nic nie zrobi tak dobrze jak ten leciutki papieżak.

Nie ma nic za darmo. Jesli Dipol ma grac nisko, to musi miec niski rezonans i wysoki QTS. Tak maly woofer jak w Thorensach nawet z zawieszeniem piankowym  bedzie mial rezonans w granicach 40-50hz, a im lzejsza bedzie membrana, tym trudniej bedzie uzyskac niska czestotliwosc rezonansowa. Pojecie "leciutki papiezak" nie znaczy kompletnie nic do poki nie piszemy o konkretnych parametrach, do konkretnego rozwiazania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

43 minuty temu, meloV8 napisał:

Zgadza się. Jak ktoś chce zrobić cos na ich wzór, to tanie basy STX za 50zl sztuka zrobią taka sama robotę, a może i lepszą

masz na myśli te 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Mogą być, chociaż 20cm są niewiele droższe. Tonsilowe GDN 16/30 tez by się nadały. Generalnie pisze tutaj o tanich głośnikach, bo wiadomo ze tych rozmiarach wybór jest ogromny, ale  bez właściwych parametrów TSP nie będzie basu z takiej "kopii" Thorensow.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

W dniu 9.11.2020 o 21:46, Lutek napisał:

W dniu 7.11.2020 o 19:53, Lutek napisał:

Wiekszosc kolegow nie daje scianki gornej - czy beda jakies roznice w dzwieku z tego tytulu ? Bez scianki gornej i ze scianka ? Nie sadze, aby ona miala jakis wiekszy wplyw, ale to tylko moje przypuszczenia. 

Porownywal ktos moze bez tej scianki i z nia ?  Nieladnie bez niej odgrody wygladaja, jasli nie sa tylko gola deska ale posiadaja rowniez scianki boczne - tak jakby z typowej kolumny wycieto scianke gorna ?

Widze, ze troche sie rozkreciliscie,  co do postow  ale na moje pytanie - jak na razie - nikt nie odpowiedzial. Czyzby nikt nie testowal swoich odgrod bez skrzydelek ( sciankek gornech) i z tymi sciankami ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Listopada 2020 przez Lutek

[Kris_54701]

Wbrew pozorom i może nie audiifilsko, ale poniżej 50 Hz jest niewiele w nagraniu. Drugą sprawą jest percepcja basu. Wystarczy mieć jego harmoniczne, a mózg dopowiada sobie ton podstawowy.

22 minuty temu, Lutek napisał:

Widze, ze troche sie rozkreciliscie,  co do postow  ale na moje pytanie - jak na razie - nikt nie odpowiedzial. Czyzby nikt nie testowal swoich odgrod bez skrzydelek ( sciankek gornech) i z tymi sciankami ?

Jak włączam swój system, to nawet podpaski ze skrzydełkami nie pomagają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Listopada 2020 przez Ape

[xajas]

Wbrew pozorom i może nie audiifilsko, ale poniżej 50 Hz jest niewiele w nagraniu. Drugą sprawą jest percepcja basu. Wystarczy mieć jego harmoniczne, a mózg dopowiada sobie ton podstawowy.

Co za bzdury. Rownie dobrze mozesz wszystkim wmawiac, ze seks malym i miekim jest lepszy, bo nie uwiera. Zapytaj swoja partnerke/partnera, co im mozg na podstawie „harmonicznych“ dopowiada

Sa badania (Harman Industries), ktore wykazaly ze jakosc i niskosc odtwarzanego basu wplywaja w ponad 30% na laczna ocene jakosci calego zestawu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )