Odgrody na starych szerokopasmowcach

[meloV8]

miałeś może okazję gdzieś posłuchać AE?

Nie przypominam sobie, wiec mysle ze nie bylo okazji. To raczej u nas egzotyka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebasbox]

no właśnie, niestety...to tak jak ja

Jestem ciekawy jaka byłaby różnica pomiędzy dipole15 a dipole18

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek213]

Jestem ciekawy jaka byłaby różnica pomiędzy dipole15 a dipole18

 

max. głośność zestawu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[janiq]

Jakby ktoś miał do sprzedania parę głośników 15" Tesla aro 942 to proszę o wiadomość

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Music]

Oddam za free obudowę H-frame z surowej płyty 18mm. Otwór na głośnik 15". Pozostałość po testach.

Wymiary 45x45cm, głębokość 48cm.

Może komuś się przyda.

Warunek - odbiór osobisty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorge]

Witam Wszystkich.

Na wstępie pozwolę sobie podziękować koledze Andrejos01 za porady.

Moje odgrody pracują na głośnikach basowych Fonics HW1500, bo 1800 akurat nie było.

Zwrotnice taki jak u Lampizatora.

Decha to płyta meblowa z Castoramy o wymiarach 60x120x2 cm.

Czas składania to około 2-3 godziny a frajda na długi, długi czas.

Jako żem głuchy jak pień, pozwolę sobie na odrobinę krytyki.

Jedyne czego mi brakuje to takiego najniższego basu, który nazwałem na własny użytek "podwodny bas".

Reszta bez zastrzeżeń, fajnie grają z lampami o niskiej mocy, z tranzystorem też.

Jakby człowiek zaczął wcześniej majsterkować, oszczędziłby trochę pieniędzy.

Pozdrawiam Wszystkich posiadaczy odgród, kto raz spróbował ten wie o co chodzi.

I nie chodzi tu o pieniądze, bo w tych kolumnach nie słychać "dźwięku pieniędzy" tylko muzykę.

Tak więc polecam projekt i miłego słuchania.

 

Głuchy jak pień

Zorge

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Bez "skrzydelek" basu nie bedzie, a juz napewno nie na zwrotnicy Lampizatora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorge]

Tyle to i ja wiem.

Ale do rzeczy.

Jak poprawić zwrotnicę żeby było więcej basu. Skoro ta od Lompizatora nie jest OK?

 

Tyle to i ja wiem.

Ale do rzeczy.

Jak poprawić zwrotnicę żeby było więcej basu. Skoro ta od Lompizatora nie jest OK?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Bez pomiarow nie poprawisz zwrotnicy. Zwrotnica Lampizatora to tylko pewien zarys koncepcji, ale z pewnoscia nie jest ona odpowiednia do roznych kombinacji glosnikowych. Gdybys mial wiarygodne parametry T-S glosnikow basowych, to mozna zrobic symulacje odgrody i wlasciwej zwrotnicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek213]

to mozna zrobic symulacje odgrody

 

A jest taki program? Chętnie bym spróbował.

 

Bas jest możliwy lecz trzeba obniżyć średniaka o 10dB a basowy podrasować equalizerem albo dokupić jeszcze trzy dodatkowe basowe na stronę i też będzie ok. Nawet zwrotnicy nie trzeba będzie zmieniać.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

A jest taki program? Chętnie bym spróbował.

 

No pewnie, ze jest np. Basta!, Lspcad albo bardziej zaawansowane arkusze kalkulacyjne MJK.

 

Bas jest możliwy lecz trzeba obniżyć średniaka o 10dB a basowy podrasować equalizerem albo dokupić jeszcze trzy dodatkowe basowe na stronę i też będzie ok. Nawet zwrotnicy nie trzeba będzie zmieniać.

 

Generalnie sa tylko dwie opcje basu z waskie dechy.

 

1. glosnik z wysokim Qts i zwrotnica pasywna

2. glosnik z niskim Qts ale zwrotnica aktywna z korekcja.

 

Dlatego wiekszosc projektow OB jest pasywnych, bo jest zwyczajnie prosciej, a glosnik ktory sie do tego idealnie nadaja, zwykle jest tanim, chinskim tluczkiem z malym magnesem. Tak naprawde zaprojektowanie dipola jest prostsze od konstrukcji pudelkowych, tyle ze wymaga scisle dopasowanego przetwornika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorge]

A mnie się i bez tej całej matematyki podoba.

Ucho ludzkie to nie kalkulator

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

A mnie się i bez tej całej matematyki podoba.

Ucho ludzkie to nie kalkulator

Coś gra albo nie i koniec.

I tym optymistycznym akcentem wszystkiego najlepszego na nadchodzące święta Wam życzę.

Ps

Moje grają najlepiej z małym SE na EL84

 

Głuchy jak pień

Zorge

 

Skąd wiesz, jakby zagrało, gdyby to zrobić zgodnie ze sztuka, a nie po łepkach?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MARER]

Zachęcony opiniami przystąpiłem również do projektu Lampizatora ...mam jednak takie same spostrzeżenia jak kolega zorge w powyższych wpisach ...brak niskiego basu.

Początkowo użyłem parki Sabek Greencone ( świetnie brzmiące głośniki wg. mojego gustu ) i 15" Faithal Pro 15PR400

Głęboka obudowa w stylu Lampizatora nie za bardzo mi się podobała ...bas miał jakieś dziwne kartonowe brzmienie.

Po przetrzepaniu różnych opinii na temat Endorphine zrobiłem obudowę dla basu ok 20cm głębokości ...faktura się poprawiła, ale niskiego basu dalej brak.

 

Dostałem do testów nanoDigi 2x8 i zwrotnicę pasywną zastąpiłem podziałem aktywnym z korekcją ...i to jest właściwa droga w tym projekcie.

Pojawił się bas i temat pozostawiam jako rozwojowy.

 

W między czasie dopadłem świetne głośniki szerokopasmowe rodem z DDR ....KSP215 Schulz z obudowami kulowymi Sensit K20

 

 

I zabawa trwa :-)

 

Wesołych Świąt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek213]

zastąpiłem podziałem aktywnym z korekcją ...i to jest właściwa droga w tym projekcie.

 

było by super jak byś napisał przykładową korekcje basowego przetwornika.

 

Przy elektronice brakuje trochę ciśnienia z dipola.

 

No mi nie brakuje :-) Cztery piętnastki pompują jak złoto. Dipole wciągają nosem 30W z Luxmana L-30 i powodują wibracje na całym piętrze domu. Muszę podłączyć na próbę 70-watowego Luxa R-1050. wydaje się, że optimum byłoby ze 100W mocy, żeby zawsze była rezerwa. Ja mam się o tyle dobrze, że w odróżnieniu od "audiofilów" (nie jestem audiofilem) nie strzelam fochów na niektóre rozwiązania - zawsze mam pod ręką korekcję parametryczną, dzięki której nigdy nie zabraknie mi basu. Może co najwyżej zabraknąć mocy we wzmacniaczu albo amplitudy w głośniku.

 

Dokładnie tak jest jak pisał kolega

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Marca 2018 przez slawek213

[MARER]

Są to wstępne zabawy, ale rokujące

 

ARTą zmierzyłem zachowanie głośników i korektorem parametrycznym nanoDigi podbiłem na ile można bez rezonansu basowca braki pasma ...wyciełem piki w pozostałym przebiegu i jak narazie na tyle mnie zachęciła ta zabawa, że zasiądę w wolnej chwili do konkretniejszych działań.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pdi90]

Powinny zagrać nieźle :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Marca 2018 przez pdi90

[meloV8]

mam jednak takie same spostrzeżenia jak kolega zorge w powyższych wpisach ...brak niskiego basu.

Początkowo użyłem parki Sabek Greencone ( świetnie brzmiące głośniki wg. mojego gustu ) i 15" Faithal Pro 15PR400

Głęboka obudowa w stylu Lampizatora nie za bardzo mi się podobała ...bas miał jakieś dziwne kartonowe brzmienie.

 

Dlaczego taki wybór głośnika? On się nie nadaje do odgrody i dlatego brak basu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MARER]

Dlaczego taki wybór głośnika? On się nie nadaje do odgrody i dlatego brak basu.

 

Zasugerowałem się projektem Troelsa

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A, że spodobała mi się jego charakterystyka zakupiłem te grajki pod kątem innego projektu z hornem ...w międzyczasie wpadł pomysł z OB i wykorzystałem te głośniki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Qrde...fajoskie :-)

[meloV8]

Zasugerowałem się projektem Troelsa

 

Nawet Troels polegl z tym projektem i przyznal, ze musial zastosowac zwrotnice aktywna przy laczeniu basu :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek213]

Nawet Troels polegl z tym projektem i przyznal, ze musial zastosowac zwrotnice aktywna przy laczeniu basu :)

 

Taka jest fizyka. -6dB/okt jest i zawsze będzie. Można to ominąć ale kosztem głośności w basowym. Albo bardzo wysokie Qts albo opornik w szereg do basowego jeżeli niskie Qts. Efekt końcowy będzie ten sam.

Nieaudioifilsko przy pomocy elektroniki. Tak jak to uczynił pan Linkwitz w Linkwitzlab.com

Odgrody generalnie nie są dla bogatych audiofili, bo nie są w stanie znieść faktu, że przy pomocy equalizera można pokonać skutecznie wszelkie problemy akustyczne i inne. Tu zmiana kabelków nie ma wpływu na odbiór akustyczny zestawu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Można zrobić świetne odgrody pasywnie czego przykładem moze byc np Jamo. Jednak trzeba to zrobić z glowa. Troels troche sie przeliczył i wyszło jak wyszło. Inne podejście to aktywna droga, jak u Linkwitza, ale ja bym byl ostrożny w wyglaszaniu poglądy, ze to jedynie słuszna opcja. Eq nie jest panaceum na każdy problem natury elektrycznej jak i akustycznej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robie]

Potwierdzam słowa kolegi Marer ksp215 zacne głośniki u mnie w oryginale

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Kwietnia 2018 przez robie

[simon1983]

Można zrobić świetne odgrody pasywnie czego przykładem moze byc np Jamo. Jednak trzeba to zrobić z glowa. Troels troche sie przeliczył i wyszło jak wyszło. Inne podejście to aktywna droga, jak u Linkwitza, ale ja bym byl ostrożny w wyglaszaniu poglądy, ze to jedynie słuszna opcja. Eq nie jest panaceum na każdy problem natury elektrycznej jak i akustycznej.

 

Bi amping-trzecia opcja,słuszna,nie masz tu equalizera a nadal zachowana możliwość podbicia głośności basu potencjometrem końcówki zasilającej basu. wzmacniacz od basów pobiera sygnał u mnie z wyjść głośnikowych wzmacniacza od sekcji mid high dzielnikiem napięcia.

 

Zyskuje na tym bo nie potrzebuje preampa i interkonektów 3 razy mniej. Wiecie ile kabli trzeba do preampa,crossovera,jeszcze equalizer na dodatek...Fajnie,można wszystko ustawiać gałkami a z drugiej strony zaś kupe złomu w torze sygnału.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorge]

Witam

W tym tygodniu wymienię głośniki basowe na takie o większej średnicy i skuteczności. Przecież gorzej już być nie może

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Bi amping-trzecia opcja,słuszna,nie masz tu equalizera a nadal zachowana możliwość podbicia głośności basu potencjometrem końcówki zasilającej basu. wzmacniacz od basów pobiera sygnał u mnie z wyjść głośnikowych wzmacniacza od sekcji mid high dzielnikiem napięcia.

 

Zyskuje na tym bo nie potrzebuje preampa i interkonektów 3 razy mniej. Wiecie ile kabli trzeba do preampa,crossovera,jeszcze equalizer na dodatek...Fajnie,można wszystko ustawiać gałkami a z drugiej strony zaś kupe złomu w torze sygnału.

Moim zdaniem nie, bo to nie jest kwestia podbicia glosnosci basu, tylko charakterystyki czestotliwosci basu, ktora przy uzyciu niewlasciwego glosnika/rozwiazania daje w efekcie mizerny, kartonowy bas.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcin316]

Osobom borykającym się z brakiem basu z odgrody polecam lekturę tego tematu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

U mnie zastosowany filtr wyglądał tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorge]

Witam.

Wczoraj choć baaaardzo póóóźnym wieczorem wymieniłem basowce z HW1500 na HW1800

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[macmf]

sprzedam Tesle 15" alnico 32Ohm stan bardzo dobry(w jednym od spodu mała łatka na zawiaszeniu ,naprawione w profesjonalnym zakładzie)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )