Jump to content
IGNORED

Czy Bóg istnieje?


chris77
 Share

Recommended Posts

Rozczaruję cię, ale raczej nie wywołasz tu kłótni na dwa tysiące wpisów. Nikt nie jest w stanie udowodnić ani jednego, ani drugiego twierdzenia, więc i żreć się nie będzie o co.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>chris77

 

Udowodnic sie tego - nie da !

TO trzeba - przezyc !

 

Ja osobiscie - widzialem Go, czulem jego istnienie oraz Moc, wiec - WIEM !

(nie musze wiec, w przeciwienstwie do wielu innych, w nic - WIERZYC !).

 

A czy Ty, jestes w stanie mi - UWIERZYC ?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

o!

Widze że zdania są podzielone, poprostu się zastanawiam i każdego z nas czasami nurtuje takie pytanie więc zapytałem. A osoby negatywnie odpowiadające na moje pytanie, jakie macie przesłanki że Boga nie ma? Na podstawie czego tak twierdzicie?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

A kogo to Bóg zabił?

Jeśli dobrze pamietam to od tysiecy lat ludzie zabijają siebie nawzajem. Co rzadkie jest u innych gatunków ssaków.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Znane są tysiące sposobów zabijania czasu, ale nikt nie wie, jak go wskrzesić.

Link to comment
Share on other sites

>Vlad

Bog z pewnością jest. Na nieszczeście PRZYSLANIA Go Kościól... !

 

Ciesze sie, że postawiłeś trzy kropki na końcu. Chociaz nie ma sie z czego cieszyć.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Znane są tysiące sposobów zabijania czasu, ale nikt nie wie, jak go wskrzesić.

Link to comment
Share on other sites

Wiara w Boga jest chyba cechą kulturową która wykształciła się u bardziej rozwiniętych osiadłych społeczności plemiennych, posługujących się już mową, narzędziami, przywiązanych do ziemi przez kulturę agrarną. Jest formą kompensacji niewiedzy i niezrozumienia świata, pewnym czynnikiem X, który zastępuje odpowiedzi podstawowe na pytania egzystencjalne.

 

Skłaniam się ku tezie, że Boga nie ma, a wiara w niego jest urawunkowaną psychologicznie potrzebą uzupełnienia opisu świata i bytu człowieka z konsekwencjami typu los, fatum, życie po śmierci, dusza.

 

Podsumowaniem niech będzie cytat z jednej z książek Stanisława Lema:

"- Wierzy pan w Boga?

- Któż dziś jeszcze w niego wierzy..."

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>chris77

 

A wlasciwie - o jakiego Boga pytasz ?

 

O Boga z doktryny katolockiej ?

 

TAKIEGO, raczej - nie ma !

 

Jest inny, ktory niekoniecznie byl stworzycielem zycia.

(byc moze On tez ma Swojego Boga !)

 

Bog wg. mnie, to rodzaj organizacji złozonosci, jak komorka - organizm.

(na kazdym poziomie ma nieco inne problemy).

 

Wlasnie wrócilem znad morza, gdzie m.in. wyławialem z wody i przenosilem

w bezpieczne miejsce rozmaite zuczki zalewane przez fale.

(dla nich, ta ingerencja, tez moglaby wydawac się - niepojęta !)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>chris77

 

Czyli jednak mowimy o Bogu - DOKTRYNY katolickiej.

 

 

Czy istnieje Bog Coca Coli ?

 

Dla wyznawcow kultu cargo, ktorym paczka z coca colą spadla kiedys z samolotu na glowę - ABSOLUTNIE ISTNIEJE !

My wiemy, ze - NIE ISTNIEJE ! (nie liczac Prezesa Korporacji Pepsico).

A Cola czy Pepsi istnieją ?

Istnieją !

A którz je Stworzyl, ze spadają z Nieba ?

 

To są ZUPELNIE ROZNE pytania ! (pytania o wiarę, pytania o doktrynę, pytania czy cos (Ktos) istnieje "naprawdę" etc. !

 

Więc najpierw proponuję sprecyzowac - O CZYM w tym wypadku mowimy ?

 

DOKTRYN wiary katolickiej np. z pewnoscia NIE DA SIE - udowodnic !

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Doktryn nie da sie udowodnić, a samo istnienie Boga?

Przecież na świecie są dziesiątki cudów które dokonane zostały przez Boga, czy to jest dowód na jego istnienie?

A zło na świecie, dlaczego on nieskączona miłość do niego dopuszcza tym samym aprobując je?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

A niewątpliwie , nie może istnieć tylko w umyśle. Bo jeśliby istniało jeno w umyśle, to można by było pomyśleć o nim, że istnieje także w rzeczywistości: a rzeczywiste istnienie to coś więcej niźli istnienie wyłącznie w umyśle. Gdyby więc , istniało tylko w umyśle, wówczas byłoby zarazem czymś od czego coś większego może być pojętym, a to jest niemożliwe. Zatem musi istnieć nie tylko w umyśle, ale i w rzeczywistości.

 

Anzelm z Canterbury "Proslogion".

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Chris77 > Przecież jest napisane że jest Alfą i Omegą, pierwszym i ostatnim, początkiem i końcem, nie rozumiem co Cię dziwi w tym akceptowaniu zła? Przecież sam się jasno określił ;-)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>chris77

 

>Doktryn nie da sie udowodnić, a samo istnienie Boga?

 

Tez raczej nie ! (chyba, ze jakas przyszla fizyka, psychologia czy inna biologia, udowodnila KONIECZNOSC

organizacji zlozonosci powyzej pewnego progu, w emergentną jakosc, przypominajacą wyobrazanego przez nas Boga !

 

>Przecież na świecie są dziesiątki cudów które dokonane zostały przez Boga, czy to jest dowód na jego istnienie?

 

Ile takich cudow widziales na - WLASNE oczy ?

 

>A zło na świecie, dlaczego on nieskączona miłość do niego dopuszcza tym samym aprobując je?

 

Moze nie ma innego wyjscia ?!

Wcale nie musi i byc moze nawet nie moze byc - DOSKONALY !

Moze byc - ULOMNY, jak wszystko !

Wyimaginowana ABSOLUTNA DOSKONALOSC, MOC SPRAWCZA i WSZECHPOTEZNOSC to tylko wytwor doktryny katolickiej !

A zresztą skąd mozemy wiedziec, co jest "Dobrem" a co "Zlem" w JEGO optyce ?!

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Astaroth>Jeżeli nas kocha dlaczego dopuszcza to żę dzieje się nam źle? Ale nie jest napisane że jest dobry i zły zarazem tylko dobry.

 

Piotr Ryka> Muszę jeszcze kilka razy przeczytać tą myśl bo za pierwszym razem niezrozumiałem jej:)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

problem z Bogiem jest taki, że w Kościele wmówiono wam,

że Bóg to miłujący ojciec który o wszystkich pamięta itd,

stąd biorą się pytania - skoro Bóg to miłujący ojciec itd, to dlaczego dopuszcza zło, itd - to jest naiwne i

dziecięce wyobrażenie o Bogu, propagowane przez kościół, ma to uzasadnienie dla istnienia ładu

i porządku społecznego,

natomiast dla kogoś kto stoi przed dylematami egzystencjalnymi jest po prostu durne.

Bóg to domena mistyków a gadki o miłości czy zbrodniach to domena filozofii.

Dlatego też, Boga można doświadczyć - można też próbować o DOŚWIADCZENIACH mówić,

natomiast nie można mówić o Bogu ani go ogarnąć rozumem.

 

próbki z mistyków (czyli takich ludzi którzy miewali doświadczenia mistyczne i nazywali to Bogiem:

 

Bóg to nie jest nawet Bóg( mistrz Eckhardt),

Już droga do Boga jest Bogiem( Teresa z Lisieux)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>chris77

 

>Ale nie jest napisane że jest dobry i zły zarazem tylko dobry.

 

Osobiscie troche trudno mi sobie wyobrazic, aby posiadajac tak niewyobrazalna Swiadomosc,

i tyle "na glowie", byl "tylko dobry" na zwykly, prosty i zrozumialy, ludzki sposob !

 

"Widzialem" Go "w akcji" i zapewniam, ze on ma WLASNE PROBLEMY, znacznie trudniejsze od naszych !

Robi w sumie to co MUSI (!) i nie jest to w pelni komfortowa robota !

(ja np. raczej bym sie z Nim nie zamienil).

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Rozumiem że dla logików taka dwoistość może być problemem bo oni zawsze starają się wyeliminować wewnętrzne sprzeczności ;-), wewnętrzne sprzeczności są złe bo nie pozwalają szufladkować rzeczywistości: to jest białe a to jest czarne ;-) dlatego nawet kosztem

ekwilibrystycznych wywodów logicznych należy je wyeliminować :-)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Podobają mi się trzy ostatnie wpisy i zgadzam się z nimi, że nie pojmiemy Boga, nie ma logicznego, rozumowego wytłumaczenia, pozostaje nam jedynie albo aż wiara w Niego. Która chyba pomaga nam nie zwariować tu na ziemi.

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) wkleje linka na temat gnostyków, ciekawie pojmowali świat.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

"Kto udowowni mi że istnieje a kto że nie istnieje?"

 

Proponuję dowód na to, że nie może być dowodu na istnienie bądź nieistnienie Boga. Sięgnij do "Traktatu o naturze ludzkiej" hume'a i "Krytyki czystego rozumu" Kanta. Warto wcześniej zapoznać się z tym, co było w filozofii przed tymi dziełami, bo mogę byc niezrozumiałe.

 

To tyle. Problem jest na tyle rozległy, bo obejmuje zagadnienia z dziedziny nie tylko ontologii, epistemologii, ale też metodologii nauk i logiki, że chyba nie nadaje się na to forum. Wpisy musiałyby zajmować strasznie dużo miejsca. Np. ktoś stwierdziłby, że dowód na istnienie Boga jest niemożwliwy, bo na gruncie empiryzmu nie możemy wychodzić w naszych sądach o tym, co istnieje, czy nie istnieje, poza to, co dane zmysłom i potem ktoś by go zapytał o to, dlaczego empiryzm jest stanowiskiem słuszniejszym od np. racjonalizmu, to tamten, żeby obronić swoje stanowisko, musiałby walnąć "traktacik" na 50 stronic. Niestety prościej się nie da, chyba, że wszyscy jesteśmy po podstawowym kursie z historii filozofii i po kursie z logiki.

 

Pozdrawiam!

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Osobiście twierdzę, że jedynym racjonalnym stanowiskiem jest takie zgodnie z którym żadne dowody w tej materii nie są możliwe (inną kwestią jest, że parę "dowodów" w tej materii w historii cywilizacji Zachodu mieliśmy), czyli pozostaje agnostycyzm. Dalczego tak twierdzę? Vide: Hume i Kant.

 

Jest jeden dowód na istnienie Boga, który uznawany był przez bardzo wielu nowożytnych wybitnych naukowców, filozofów, matematyków. Jest to dowów Anzelma z Canterbury. Króciutki i pyszny. Pewnie jest w internecie. Polecam!

 

Pozdrawiam!

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Widzisz synromka wszystkie te dowody, traktaty, cała ta filozofia, infantylna dwustanowa logika tracą zupełnie sens jeśli doświadczysz Jego obecności ;-)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

synromka

 

>Jest jeden dowód na istnienie Boga, który uznawany był przez bardzo wielu nowożytnych wybitnych

>naukowców, filozofów, matematyków. Jest to dowów Anzelma z Canterbury. Króciutki i pyszny. Pewnie

>jest w internecie. Polecam!

 

A jest. Osiem wpisów powyżej twojego.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Oprucz Vlada ktoś z Was doświadczył istnienia Boga? Vlad w jaki sposób doświadczyłeś jego obecności?

Jeśli macie jakieś ciekawe linki na temat to wkelejajcie prosze.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

chris77, 24 Cze 2007, 14:58

>Pytam o Boga- stwórce wszechświata, wszechwiedzącego, nieskończoną miłość.<

 

I wszechmocnego oczywiscie.

 

Krzysiu, a powiedz mi czy wszechmocny Bóg może storzyć taki kamień, którego sam nie zdoła podnieść?

 

 

 

PS. Od nieskończonej miłosci to chyba jakiś geyowski bóg jest? (LOL)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.