Jump to content
IGNORED

Czy Bóg istnieje?


chris77
 Share

Recommended Posts

W ciągłości tematu, różne scenariusze, spekulacje myślowe i teorie były przedstawiane, ale żadna nie dała odpowiedzi na pytanie postawione w tytule ..nie zaprzeczam, że kiedyś taka odpowiedź może paść. 

Takie jest moje zdanie, taką mam opinię.

Link to comment
Share on other sites

Do kolegów niewierzących: a gdyby któryś z waszych kolegów umarł, miał śmierć kliniczną, ale po 3 dniach by się wybudził i opowiadał że widział i niebo i piekło, ze szczegółami. Taki hipotetyczny scenariusz. Czy to dla was byłby dowód na istnienie Boga czy... oszustwo?

Link to comment
Share on other sites

Skoro miał śmierć kliniczną, to nie umarł.
 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?”

- Friedrich Nietzsche

Link to comment
Share on other sites

8 minut temu, kostropaty napisał:

 a jak Ci się śni san francisko, a nigdy tam nie byłeś i rano się obudzisz i pamiętasz, że byłeś w san francisko, to tam byłeś, czy nie?

Czyli Biblia jednak ma rację wyrokując pesymistycznie o pewnym sposobie ludzkiego myślenia. Zadałem to pytanie żeby się upewnić. Nie oceniam, jest jak jest.

 

"Był pewien bogaty człowiek, który ubierał się w purpurę i bisior i wystawnie ucztował każdego dnia.

Był też pewien żebrak, imieniem Łazarz, który leżał u jego wrót owrzodziały;

Pragnął on nasycić się okruchami, które spadały ze stołu bogacza. Nadto i psy przychodziły i lizały jego wrzody.

I umarł żebrak, i został zaniesiony przez aniołów na łono Abrahama. Umarł też bogacz i został pogrzebany.

A będąc w piekle i cierpiąc męki, podniósł oczy i ujrzał z daleka Abrahama i Łazarza na jego łonie.

Wtedy zawołał: Ojcze Abrahamie, zmiłuj się nade mną i poślij Łazarza, aby umoczył koniec swego palca w wodzie i ochłodził mi język, bo cierpię męki w tym płomieniu.

I powiedział Abraham: Synu, wspomnij, że za życia odebrałeś swoje dobro, podobnie jak Łazarz zło. A teraz on doznaje pociechy, a ty cierpisz męki.

I oprócz tego wszystkiego między nami a wami jest utwierdzona wielka przepaść, aby ci, którzy chcą stąd przejść do was, nie mogli, ani stamtąd przejść do nas.

A on powiedział: Proszę cię więc, ojcze, abyś posłał go do domu mego ojca.

Mam bowiem pięciu braci – niech im da świadectwo, żeby i oni nie przyszli na to miejsce męki.

Lecz Abraham mu powiedział: Mają Mojżesza i Proroków, niech ich słuchają.

A on odpowiedział: Nie, ojcze Abrahamie, lecz jeśli ktoś z umarłych przyjdzie do nich, będą pokutować.

I powiedział do niego: Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby ktoś zmartwychwstał, nie uwierzą."

Łk 16, 19-31

Link to comment
Share on other sites

2 godziny temu, MSki napisał:

Biblia była tworzona ok. 1500 lat, więc mieli czas, aby i takie dialogi w niej zamieścić i wykreować to, co w niej zawarte.

Czyli Ewangelista Łukasz kłamał na temat przypowieści Jezusa, albo w ogóle nie istniał. Taki spisek władzy? Wymyślili żeby zwieść ludzi i wszyscy to nagle łyknęli nie sprawdzając czy Jezus i Łukasz naprawdę istnieli.

Link to comment
Share on other sites

4 minuty temu, kostropaty napisał:

gdyby cesarz konstantyn nie zalegalizował chrześcijaństwa, bo mu się to po prostu opłacało ze względów politycznych, to dziś w ogóle nie pamiętalibyśmy o tym nurcie religijnym 🙂

Wielu uważa ten moment za koniec prawdziwego chrześcijaństwa. Natomiast twoja hipoteza w stylu "co by było gdyby" to najzwyczajniejsze tendencyjne gdybanie. Jaką masz teorię spisku na temat chrześcijaństwa? Kiedy ten spisek się zawiązał i kiedy i przeciw komu?

Link to comment
Share on other sites

33 minuty temu, kostropaty napisał:

czyli prawdziwe chrześcijaństwo istniało niecałe 300 lat 🙂

jaki spisek?

opłacało się to rządzącym, ludzie lubią sobie w coś wierzyć, łatwiej się takimi ludźmi kieruje i tyle...

 

Instytucjonalizacja kościoła, a szczególnie stworzenie hierarchii władzy kościelnej ze stopniami (wtajemniczenia bądź uprawnień) nie jest zgodna z Ewangelią. Stopnie wtajemniczenia są cechą grup okultystycznych. W chrześcijaństwie nie ma czegoś takiego jak wiedza tajemna, której jakiś członek kościoła mógłby zostać pozbawiany przez władze kościoła. Kościół Chrystusa istnieje nadal, są to różni ludzie, niezależnie czy są w jakimś kościele czy nie. To nie są uwarunkowania na papierze.

„opłacało się to rządzącym, ludzie lubią sobie w coś wierzyć, łatwiej się takimi ludźmi kieruje i tyle...”

Chrześcijaństwo w czystej formie nie jest korzystne dla władzy, ponieważ piętnuje jej wszystkie wykroczenia. Gdyby to była idealnie uczciwa władza, to wtedy tak. W najgorszym wypadku musiała by być bardzo nienaganna pod względem uczciwości. Tak jednak nie było, wszyscy brali w łapę, albo dociskali śrubę ludziom żeby podnieść wpływy na własne konto. Korupcja, układy, zmowy. Dlatego chrześcijanie byli prześladowani ogólnie przez wszystkich ludzi rozkochanych w garnięciu pieniędzy pod siebie. Sanchedryn także ukrzyżował Jezusa głównie z powodu lęku o utratę wpływów z powodu odchodzenia ludzi od judaizmu. Zgorszenie tym co mówił miało drugorzędne znaczenie. Gdyby nie zagrażało to ich władzy i finansom, to by go akceptowali. Zaakceptowali zwolnienie Barabasza, skazanego na śmierć za przestępstwa w zamian za ukrzyżowanie Jezusa. Czyli przestępcę który według ich praw całkowicie przeciwstawiał się Bogu i prawom które głoszą, a jednak bardziej im pasował i okazało się że wcale ich tak nie gorszy.

Link to comment
Share on other sites

no to po kolei 🙂

- chrześcijaństwo nie piętnuje wykroczeń władzy, raczej się z nią stara dogadać, vide: romans kościoła z nazistami

- kościół uwielbia zgrniać bogactwa, tego chyba nikomu nie trzeba tłumaczyć 🙂 oczywiście gromadzenie nieprzebranych bogactw i sprzedawanie odpustów nawet największym zbrodniarzom również mieści się w kanonie ubogiego pasterza niewinnych owieczek 🙂

- chrześcijanie byli prześladowani przez 200 lat, gdyż nie umieli dogadać się z władzą, nie chcieli uznać innych bogów rzymskich równolegle do swojego boga

- a co do prześladowań jeszcze...zginęło może niecałe 2000 prześladowanych chrześcijan, podczas gdy chrześcijanie w imię nawracania niewiernych na swoją jedynie słuszną wiarę zabili miliony niewinnych...
 

 

Link to comment
Share on other sites

4 minuty temu, kostropaty napisał:

no to po kolei 🙂

- chrześcijaństwo nie piętnuje wykroczeń władzy, raczej się z nią stara dogadać, vide: romans kościoła z nazistami

- kościół uwielbia zgrniać bogactwa, tego chyba nikomu nie trzeba tłumaczyć 🙂 oczywiście gromadzenie nieprzebranych bogactw i sprzedawanie odpustów nawet największym zbrodniarzom również mieści się w kanonie ubogiego pasterza niewinnych owieczek 🙂

- chrześcijanie byli prześladowani przez 200 lat, gdyż nie umieli dogadać się z władzą, nie chcieli uznać innych bogów rzymskich równolegle do swojego boga

- a co do prześladowań jeszcze...zginęło może niecałe 2000 prześladowanych chrześcijan, podczas gdy chrześcijanie w imię nawracania niewiernych na swoją jedynie słuszną wiarę zabili miliony niewinnych...
 

 

Tak robił kościół sformalizowany jeden czy drugi, tak. Nie odróżniasz jednak chrześcijan od tych którzy podają się za chrześcijan. Jeżeli ktoś czyni odstępstwo od pierwotnej doktryny, to wyklucza siebie z tej religii, dla Boga jest odstępcą. Może się oczywiście podawać za kogo chce. Skoro KK uważasz za chrześcijański, to zmień pogląd. Widzę że trochę niewiele się w tych sprawach orientujesz, no ale takie są krajowe realia, niestety.

Link to comment
Share on other sites

14 godzin temu, Piotr_1 napisał:

Czyli stało się to nagle. W dodatku można sprawdzić laboratoryjnie czy to są takiego rodzaju bakterie, a nic takiego nie napisali że sprawdzili laboratoryjnie

Równie dobrze można sprawdzić laboratoryjne , czy jest to krew, a zapewniam, że nie jest.

Jak to jest kolor krwi, to ja jestem ksiądz, ty widziałeś kiedyś kolor czerwony?

Idź do okulisty, zbadać wzrok na daltonizm, bo basenik na pewno nie jest zabarwiony na czerwono.

Edited by sir.jax

Racja jest jak dupa, każdy ma swoją.

Link to comment
Share on other sites

Godzinę temu, Piotr_1 napisał:

Tak robił kościół sformalizowany jeden czy drugi, tak. Nie odróżniasz jednak chrześcijan od tych którzy podają się za chrześcijan. Jeżeli ktoś czyni odstępstwo od pierwotnej doktryny, to wyklucza siebie z tej religii, dla Boga jest odstępcą. Może się oczywiście podawać za kogo chce. Skoro KK uważasz za chrześcijański, to zmień pogląd. Widzę że trochę niewiele się w tych sprawach orientujesz, no ale takie są krajowe realia, niestety.

czyli jak to jest...wyznawcy prawdziwej wiary skupiają się  w jakieś sekty albo po cichu w domu siedzą a kościół katolicki nie ma nic wspólnego z wiarą chrześcijańską?

Link to comment
Share on other sites

26 minut temu, sir.jax napisał:

Równie dobrze można sprawdzić laboratoryjne , czy jest to krew, a zapewniam, że nie jest.

Jak to jest kolor krwi, to ja jestem ksiądz, ty widziałeś kiedyś kolor czerwony?

Idź do okulisty, zbadać wzrok na daltonizm, bo basenik na pewno nie jest zabarwiony na czerwono.

"zapewniam"

Dobre, dobre 🙂 Już gdzieś powinny być wyniki laboratoryjne. Czemu jeszcze ich nie podają?

Nie wiem co to jest. Dziubasku, czemu tak się denerwujesz.

Link to comment
Share on other sites

35 minut temu, kostropaty napisał:

czyli jak to jest...wyznawcy prawdziwej wiary skupiają się  w jakieś sekty albo po cichu w domu siedzą a kościół katolicki nie ma nic wspólnego z wiarą chrześcijańską?

Trochę prawdy w tym jest.

Biblia jest odniesieniem. Jej znajomość, ciągłe poznawanie zabezpiecza nas przed oszustwami. Nie można też pokładać całego zaufania w jednym pastorze, kaznodzei, księdzu. Jesteśmy tylko ludźmi, od czasu do czasu możemy pobłądzić, oni też błądzą. Sodóweczka  uderza do głowy, pieniądze, popularność.

Obraz polskiego ateisty jest dość typowy, mam takiego kuzyna, wszystko to samo. Wizerunek Boga wyniesiony z KK, potem bunt i czytanie książeczek atakujących Biblię, a zapoznania się z tekstem źródłowym brak. A w tych książeczkach jedna wielka manipulacja. Każden jeden argument i zarzut do obalenia przez średnio ogarniętego biblistę. Fantazje autorów którzy chcą zabłysnąć i wymyślić jakieś nowe teorie w oparciu o inne teorie albo czystą fantazję. Oczywiście podparte wyrwanymi z kontekstu cytatami itp.

Ale mowa była o tym że Biblia to nieprawdziwa fantazja, czy manipulacja władzy.

Edited by Piotr_1
Link to comment
Share on other sites

6 minut temu, toptwenty napisał:

 

ŚJ?

Nie przynależę do żadnego sformalizowanego kościoła, kiedyś o tym pisałem, nic się nie zmieniło. Mógłbym może należeć do K Zielonoświątkowego, ale oni właśnie odpadli. Poszli w kowidianizm i zalecanie szczepionek. Jeżeli przyjdzie na to czas i ochota, może mógłbym należeć do jakiejś małej nieinternetowej wspólnoty, jednak kowidiańskie czasy to utrudniły, zostają spotkania w domach. Czytam Biblię i buszuję w internecie.

Link to comment
Share on other sites

Co do tej krwistej wody, to za Mojżesza Nil i cała woda pitna w Egipcie zamieniła się w krew, była to jedna z 10 plag egipskich – przed wyjściem ludu wybranego z Egiptu.

Apokalipsa mówi że w późniejszej fazie (niszczenie ziemi) 1/3 wód ziemi zamieni się w krew i 1/3 wszystkich ryb ziemi wyginie. Mam nadzieję ze nie przekręcam. Ale to jeszcze nie na początku, w późniejszej fazie. Bibliści w tej pladze apokaliptycznej widzą odniesienie do plagi Egipskiej w pewnych aspektach.

Znaki początku boleści m.in. takie:

 „Powstanie naród przeciw narodowi i królestwo przeciw królestwu. Będą silne trzęsienia ziemi, a miejscami głód i zaraza; ukażą się straszne zjawiska i wielkie znaki na niebie” Łk 21,10

Gdyby więc było więcej takich strasznych zjawisk jak czerwona woda i znaki na niebie, to byłby znak. Dla wierzących oczywiście.

Edited by Piotr_1
Link to comment
Share on other sites

Godzinę temu, Piotr_1 napisał:

"zapewniam"

Dobre, dobre 🙂 Już gdzieś powinny być wyniki laboratoryjne. Czemu jeszcze ich nie podają?

Nie wiem co to jest. Dziubasku, czemu tak się denerwujesz.

Ależ Piotrusiu, dlaczego miałbym się denerwować?  raczej jestem rozbawiony niż zdenerwowany.

Może niech naukowcy pobiorą próbkę i zrobią morfologię temu bagienku? 😂😂😂

 

22 minuty temu, Piotr_1 napisał:

Co do tej krwistej wody, to za Mojżesza Nil i cała woda pitna w Egipcie zamieniła się w krew, była to jedna z 10 plag egipskich – przed wyjściem ludu wybranego z Egiptu.

Co do plag Egipskich naukowcy niejednokrotnie wyjaśniali,  czasem włącz Planet + w okresie jakiś świąt, często leci blok programów o Biblii,  życiu Jezusa i innych takich.

 

Racja jest jak dupa, każdy ma swoją.

Link to comment
Share on other sites

Energia łączna z trzęsień ziemi przez lata

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.