Końcówka mocy Toshiba - starość, awaria?

[Denial]

Witam!

Mam problem z koncowka mocy Toshiba sc-335. Sprzet ma troche lat, kupilem go na allegro jako sprawny... Niestety podczas dluzszego sluchania, gdy zaczynam grac troche glosniej, jeden kanal zaczyna trzeszczec i przestaje grac. Dopiero jakies wieksze impulsy na chwile go "odtykaja", po czym znow dzwiek sie traci. Zaznaczam ze gram generalnie cicho na miniminimonitorkach Heco Legato, wiec sprzet nie dostaje w kosc. Jest to wydajna koncowka o mocy 100W na kanal/8ohm (po tylu latach juz pewnie nie) i poborze 280W, wiec zadne zadanie nie sprawia jej trudnosci.

 

Pytanie do Was: co moglo polegnac? Mnie, laikowi, przychodza na mysl wyschniete kondensatory. Jaka wasza diagnoza? Jak wymieniac to na jakie?

 

Czy to, ze piecyk grzeje sie szybko do stanu parzenia jest zdrowe, czy trzeba to zmienic? Nad radiatorem, ktorego przykrecono tranzystory jest naprawde pieklo, gdy dotykam obudowy.

 

Prosze o pomoc!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bodo_z]

Sprawdź przekaźniki wyjściowe i obejrzyj czy nie ma tak zwanych zimnych lótów na płytce przy gniazdach wejsciowych i wyjsciowych a tagrze przy przełączniku wyboru głośników.

[Denial]

Myslisz, ze dobrym pomyslem bedzie popsikanie newralgicznych elementow "udrazniaczem"?

 

Nawet jesli nie sa temu winne kondensatory, chcialbym je zapobiegawczo wymienic, maja juz swoje lata. W jakie warto inwestowac i jaka pojemnosc dobrac do tej mocy?

[jareckifm]

Jak mozesz cyknij fotke od srodka.......

pozdrawiam

[Molibden]

Jeśli za bardzo się grzeje to może mieć rozregulowany prąd spoczynkowy.

Albo przestawiony na większy, albo z powodu starego potencjometru lub też brak kompensacji temperaturowej (sprzężenia z radiatorem) w nim się pojawił.

[senicz]

Takie impulsy w glosniku to napewno koncowka mocy. jeden z tranow mocy padl. Naprawa dosc prosta. Kup w foxel service do tego wzm chocby po to aby service nie grzebal sie po omacku.

[Denial]

Mam nadzieje, ze zdjecia pomoga. Co to jest ten foxel service? Da sie zauwazyc, ze ktos juz grzebal przy tranzystorach - sa 1, 2, 3 sa rozne, 4 taki sam jak trzeci, czyli mozna wynioskowac, ze ktos juz cos naprawial.

 

Radiator jest bardzo goracy. Kondensatory to dwa grube boilery 10000uFkazdy, schowane pod plytka (zdjecie).

 

Kupie dzis preparat i sprobuje popsikac podejrzane punkty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Denial]

=>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Jeżeli były wymieniane to pewnie nie są sparowane, oraz prąd spoczynkowy nie jest wyregulowany.

[senicz]

trafo tez jakies dziwne? nie wyglada na orginal. A co do tranow to rzeczywiscie prad spoczynkowy moze byc zly ale i pewnie pomownie polecialy bo takie impulsy w glosniku to typowy objaw upalenia trana mocy. Nie masz zjawiska wypychania/wciagania membrany?

[sernikus]

Da sie zauwazyc, ze ktos juz grzebal

>przy tranzystorach - sa 1, 2, 3 sa rozne, 4 taki sam jak trzeci, czyli mozna wynioskowac, ze ktos

>juz cos naprawial.

 

Niekoniecznie -wrecz przeciwnie - w tamtych czasach tranzystory komplementarne ("do pary") byly w zielonych obudowach - to wrecz swiadectwo ich oryginalnosci....... to , ze ktos to naprawial mozna stwierdzic predzej po wygladzie lutow na plytce/plytkach . ten wzmak na pewno wymaga regulacji biasu ......

[jareckifm]

Ja tylko dodam od siebie ze czasami nawet glupia oprawka bezpiecznika ktora ze starosci stracila kontakt moze wprowadzic takie zamieszanie .Popatrz jeszcze na plyte pod katem zimnych lutow, choc ja w swojej praktyce spotkalem sie jeszcze z przypadkami dziwnego zachowywania tranzystorow w parze roznicowej.

Pozdrawiam

[Denial]

Senicz => nie zauwazylem zjawiska wypychania membrany. Nie zostaly sparowane, czyli nie sa jednakowe. Czy o to chodzi?

 

Sernikus => co w takim razie nalezy zrobic, aby bias wyregulowac? Co trzeba by w tej koncowce zrobic, aby calosc pracowala prawidlowo?

 

 

Czy wymiana tranzystorow (na jakie?) i kondensatorow powinna przyniesc rezultaty i czy wymiana na kondensatory wiekszej pojemnosci jest wskazane?

[sernikus]

regulacja biasu (prądu spoczynkowego) bez instr. serwisowej bedzie o tyle trudna , ze nie znamy wartosci przewidzianych przez producenta i nie wiemy czy prod. nie przewidzial jakichs specjalnych procedur np pomiar z generatorem na wejsciu - ale tu raczej na pewno nie - zadnej "optical class a " czy innych tu nie ma chyba.

zakladajac , ze te rezystory 0,47Ohm to rezystory emiterowe - pomierz napiecie na jego koncowkach (powinno miescic sie w zakresie mV tak 5-20...) np. dla wyniku 10mV prad wyniesie 21mA (0,01 : 0,47=0,021) ja bym ustawil w tym wzm. na ok.100mA - czyli napiecie na rez. powinno byc ok.50mV . jak bedzie wtedy za bardzo sie grzal bez obciazenia -zmniejsz o jakies 5-10 mV. czym to regulować ? - na zdjeciu plytki z tranzystorami koncowymi sa 2 potencjometry - "PR-ki " raczej do niczego innego nie sluza...... i prawie na pewno lepiej by je bylo wymienic na jakies wieloobrotowe ....... a jezeli nie masz doswiadczenia "w tych sprawach" - to sam nie probuj ..... a a jezeli tego sie absolutnie nie da ustawic jednakowo lub bedzie ciagle "plywalo" - to wtedy albo PR-ki do wymiany albo faktycznie - tranzystory niedobrane/sparowane....

[beyma]

Tranzystory:

2 szt polewej czarny/zielony to sa oryginały

2 szt po prawej to zamienniki

 

Sprawdz przy otwartej obudowie ktory radiator sie gzeje (zapewne ten po prawej)

[Denial]

=> sernikus, jabys wskazal dokladnie ktore to potencjometry, bylbym wdzieczny.

 

=> beyma, nie wiem czy bede mogl sprawdzic ktore sie grzeja, bo radiator jest w calosci.

 

Gdyby sie okazalo, ze trzeba wymienic tranzystory, to z jakim kosztem musze sie liczyc?

 

Czy wymiana kondensatorow na te o wiekszej pojemnosci wplynie pozytywnie na dzwiek i moc?

[bodo_z]

co do tranzystorów to możesz użyć nowoczesnych tranzystorów Toschiby i zamiast tych 50W dać 100W 2sc5200 i 2sa1943 w zależności od źródła zakupu cena jest od 4,5 do nawet 16 zeta ale polecam te tranzystory. spróbuj gdzieś kupić parowane.

[sernikus]

koło trafa , przed kondensatorem - 1. drugi powinien być symetrycznie , po drugiej stronie. no chyba że to PR-ka do kalibracji wskaźników , ale wątpię.....

[Denial]

OK widze dwa elementy symetryczne, ktore zdaja sie byc regulowalne (szczelina na cienki srubokret). Oznaczone sa VRO1 (R-IDLE) i VRO2 (L-IDLE). To jest to?

[Denial]

Jesli chcialbym kupic tranzystory do tej koncowki, to jakie parametry powinienem podac? Czy sa jakies ktore trzeba zmierzyc, czy wystarczy podac ich moc?

 

Podobnie kondensatory: czy te info. ze zdjecia wystarcza?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bodo_z]

Jeśli chcesz kupić tranzystory to musisz operować symbolem ,twoje to tranzystory toschiby 2SD718 i 2SB688 o parametrach,

V CBO 160V ;VCEO, 120V, VEBO 6V, PC 80W, IC 8A, FR12MHz są dedykowane do mocy 45-50W proponuję ci tranzystory 2SC5200 i 2SA1493 o parametrach wyższych i o większej mocy i wyższej częstotliwości granicznej. i większym prądzie kolektor emiter. Tu są parametry.http://alfa.iele.polsl.gliwice.pl/elenota/Toshiba/e001066.pdf. Jeśli chodzi o kondensatory to muszą być bardziej zgodne z parametrami podanymi przez producenta i gabarytami by dały się zamontować we wzmaku , napięcie i pojemność mogą być większe niż w orginale lecz nie mniejsze. a gabaryt musi być zgodny.

[bodo_z]

PS, tranzystory może ci odsprzeda ktoś w wątku potrzebuję tylko byś prosił o parowane.

[sernikus]

tak jest - nawet oznaczenie wskazuje na prad spoczynkowy..... :) oczywiscie zanim sie wezmiesz do regulacji , najpier pomierz jak jest teraz (a moze sa tam takie "wolne" kolki lutownicze - z reguly to na nich sie robi pomiary...)

[sernikus]

zrob jeszcze zdjecia tej plytki na ktorej sa pr-ki....

[Denial]

Jak na razie sprawa sie wyprostowala dzieki bodo_z, ktory poswiecil mi swoj czas i zasilil wiedza. Dzieki wszystkim forumowiczom, ktorzy wypowiadali sie w tym watku. W razie czego wiem gdzie pytac :) Pozdrawiam